Damien

Т.е. примеров не будет, ок. Если достаточно просто погуглить, то, прежде всего, можно обнаружить, что "демократия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного (!) принятия решений с равным воздействием участников (!) на исход процесса или на его существенные стадии". Приводить в качестве аргумента "поддержку абсолютного большинства населения" (поддержку, кстати, пока не доказанную, потому что большинство населения, тем более, как Вы говорите, "абсолютное" этот закон даже не читали) непонятного закона, направленного на ущерб интересов группы или групп меньшинства, как раз и есть проявление тоталитаризма, от которого Вы вроде как пытаетесь предостеречь. И, кстати, если "власть народа - это как раз и есть прямая демократия", то является ли представительная демократия также властью народа? Разговор все больше начинает переходить в область фантастики: как может нелегитимный парламент, в основной свое массе состоящий из членов, укравших голоса избирателей, принять закон, который будет пользоваться якобы имеющей место поддержкой демократического большинства (большинства населения, полагаю, только не ясно, при чем здесь прилагательное "демократическое" ), которое этот закон не читало? А Вы не передергиваете. Народ России и большинство ее населения множества, конечно, пересекающиеся. Однако, большинство населения - это все-таки еще не весь народ. А псевдоподдержка населением законотворческой инициативы парламента, который народ не выбирал - не является демократией. Именно это и я считаю.

То есть, если я правильно Вас понял, данный закон хорош, хотя и был принят для борьбы с явлением, примеры которого в России Вы не можете привести? Власть народа - да, хотя мне не очень ясна оговорка про некую "прямую демократию", признав право на существование которой придется тогда признать и существование "кривой демократии" или, еще хуже, "суверенной демократии". В связи с чем два вопроса: Вы полагаете, что в России установилась к настоящему времени прямая демократия? Вы, действительно, не видите разницу между демократией как властью народа и демократией как "поддержкой абсолютного большинства населения России"?

Так вот что Иван Павлов читает, оказывается: Четверикову.

А раньше этому в России детей учить можно было? Давайте начистоту: Ваши или Ваших друзей/близких несовершеннолетние дети до принятия этого закона часто сталкивались с пропагандой гомосексуализма? И что, теперь они перестали с ней сталкиваться, потому что Мизулина с Милоновым их защитили? Только крайне наивный человек может всерьез полагать, что вот, дескать, в кои-то веки Дума приняла чудесный христианский закон, и общество поменяет свои взгляды на традиционную семью. С чего бы это вдруг? Максимум, что произойдет, это очередные вялые попытки покошмарить каких-нибудь заезжих иностранных певичек, которым от этого ни тепло, ни холодно, которые как приезжали в Россиию со своей "пропагандой", так и будут приезжать, и которые как собирали десятки тысяч поклонников, так и будут собирать. Достаточно сходить на концерт Мадонны, чтобы лично убедиться, что на самом деле "поддерживает абсолютное большинство жителей России". Закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних - это не закон, а болтология. Подозреваю, что такой же болтологией является промелькнувшая вчера новость о том, что "президент РФ Владимир Путин подписал закон, запрещающий рекламу медицинских услуг по искусственному прерыванию беременности". За всю свою жизнь я ни разу не сталкивался ни с пропагандой гомосексуализма среди несовершеннолетних, ни с рекламой абортов (хотя во втором случае, может быть, причина в том, что я не женщина и не хожу по женским консультациям и центрам планирования семьи, или какие-то газеты не те читаю, где, наверное, все страницы заполонены рекламой абортов, или может быть, я на что-то элементарно не обратил внимания). От чего защищают эти законы? Какие традиционные семейные ценности теперь будут укреплены? А Вы часом не путаете власть народа и власть большинства?

Ааа, так это была элементарная защита: вот оно что Тем не менее, позвольте напомнить Вам, что "вообще-то радость по поводу битья женщин, даже если политические взгляды и дела (!) этих женщин не совпадают с точкой зрения радующегося, как раз не говорит ни о нормальности (!), ни о здоровье (!), ни о культуре (!) радующегося". Разумеется - да, другое. Тем более, что так называемое избиение Мизулиной и некие загадочные травмы, которые получили члены российской делегации (говорю исключительно со слов Натальи, потому как я лично блоги и прямую речь Мизулиной стараюсь избегать по причине брезгливости), я считаю выдумкой самой Мизулиной. Надеюсь меня не обвинят за это в связях с педофильским лобби))

Бить? Я и глагола-то такого не употреблял. Вы когда в следующий раз захотите меня типа одернуть, хотя бы перечитывайте мой текст что ли, а то я с годами всё с большим трудом начинаю понимать, о чем Вы.

Я - нет. Как-то обходилась Россия до этого безо всяких законотворческих инициатив сексуально или как-то там еще озабоченных Мизулиных. Я не вижу никакого практического результата и позитивных изменений от ее закона: разве только стали уродовать здания, троллить деятелей культуры и убивать людей. Если Ваша христианская точка зрения от этого становится только крепче, то могу только порадоваться за Вас. А мне не все равно, где находятся дети людей, которые своими блестящими инициативам чужих детей почему-то хотят оставить в России. Я не верю, чтобы "эта Дума" и "хоть раз приняла правильную". С чего бы это вдруг? А это вообще очень сомнительное преимущество.

Да ладно Вам Бежали как зебры галопом, красота! Совершенно здоровая реакция на явное извращение... Остается только добавить, что я, напротив, радости от битья женщин не испытываю и ничего в этом здорового не нахожу. Впрочем, по моему скромному мнению, Мизулина женщиной является только в физиологическом плане.

Закон о запрете пропаганды гомосексуализма у Вас, если говорить про Санкт-Петербург, приняли с подачи Вашего депутата Милонова. Если же говорить про федеральный уровень, то Мизулина действительно является одним из инициаторов этого сомнительного закона, гомофобная истерия вокруг которого уже привела к человеческим жертвам в Росии, а опять же у Вас в городе, насколько я знаю, один молодой гомосексуалист недавно остался без глаза. Данные события не имели бы места, если бы всякие Милоновы и Мизулины поменьше выступали со своими инициативами. Кроме того, депутат Мизулина успела активно засветиться еще в ряде других глупых инициатив и законов, самым известным из которых стал закон подлецов, после чего говорить относительно этой женщины (к тому же, политической проститутки, по меткому выражению МК) о какой-то защите семейных ценностей или верить в ее искреннюю заботу о благе несовершеннолетних, на мой взгляд, просто смешно. Относительно того, как Елена Мизулина на практике (так сказать, в кругу своей семьи) защищает семейные ценности и борется с пропагандой гомосексуализма, можно узнать из "бельгийской истории" ее сына: "В разгар дискуссии вокруг законопроекта стало известно, что сын депутата Мизулиной Николай, живущий в Бельгии, является партнером в юридической фирме Mayer Brown, поддерживающей ЛГБТ-сообщество. Эту компанию называют "лучшим местом для трудоустройства ЛГБТ-юристов". Елена Мизулина заподозрила публициста Альфреда Коха, обнародовавшего эту информацию, в том, что он представляет "педофильское лобби". "Если бы мой ребенок, которого я сам воспитал и который на мои деньги получил образование, работал бы на Западе, в организации, открыто поддерживающей ЛГБТ-движение, то я бы посчитал себя не вправе воспитывать нацию в ровно противоположном духе", – ответил Кох". https://www.svoboda.org/content/article/25010853.html

А она их разделяет? И какие именно ценности?

Так поэтому внуки Мизулиной находятся в Бельгии?

Кстати, немного в тему страданий: история про еще одного страдальца, любителя вывозить в лес, пана Бастрыкина, не слишком удачно выступившего в Сорбонне: Бастрыкин в Сорбонне: «Господи, сколько вас тут!» В наполовину пустой аудитории вместо восторженных студентов шутки главы СК про вино, девушек и Сталина встретили политически подкованные активисты. Что из этого вышло 21.11.2013 20 ноября в университете Сорбонна Пантеон-1 прошел круглый стол с Александром Бастрыкиным на тему «Преследование и следствие в реформах уголовной процедуры в РФ и во Франции». Мероприятие проходило в небольшой уютной аудитории, где господин Бастрыкин сидел вместе с профессорами Сорбонны. Зрителей в аудитории было не очень много, аудитория была заполнена чуть больше, чем наполовину. Свою речь глава Следственного комитета начал с известных фраз вроде «Увидеть Париж и умереть» и вспоминал цитаты Тургенева о французской столице. — Правда, Тургенев здесь нашел женщину, любовь всей его жизни. А я здесь такой женщины не нашел, — вздохнул глава СК. Далее Александр Иванович показывал книги, которые он написал. Эти книги он потом подписал и подарил университету. На протяжении всего разговора глава СК делал акцент на том, что он для Франции «не чужой», а также постоянно проводил параллели между российской и французской судебной системой. Похвалившись своими книгами, Александр Бастрыкин рассказал, что состоит в каком-то международном собратстве. Для достоверности, Александр Иванович прихватил с собой большую золотую медаль на ленточке, которую надел на себя. Потом глава посмеялся, что вот французы пьют вино, а он все-таки предпочитает водку, но в его собратстве девизом все же является фраза «in vino veritas». После медали глава Следственного Комитета представил аудитории фамильный герб в рамочке. Однако герб оказался неправильным. — Это мои помощники, наверное, ошиблись, — объяснил Бастрыкин, убирая герб. После так называемого вступления с Тургеневым и гербами, Александр Иванович перешел к рассказу о судебной реформе РФ и историческому объяснению того, почему судебная система Франции и России так похожи. После небольшого экскурса в историю и фразы «Мы – воспитанники российского уголовного процесса», Бастрыкин вытащил на стол множество толстых книг по судебному праву Франции. — Это только малая часть моей библиотеки, — пояснил глава СК. Потом он рассказал слушателям про Следственный комитет: «В 2010 году в России образовался независимый Следственный комитет, который подчиняется только президенту Российской Федерации. Такое в свое время пытался сделать еще Петр Первый…». Также Александр Иванович припомнил, что «сначала мы как невеста на выданье были при прокуратуре РФ», однако сейчас прокуратура участвует только на стадии обвинительного заключения. Вообще, акцент на нынешней самостоятельности СК был сделан большой . Прокурорский надзор превратился в ведомственный контроль и, по словам Бастрыкина, скоро почти всеми делами будет заниматься СК. — В 2017 году…роковая цифра, — улыбнулся Бастрыкин, — Следственный комитет будет заниматься преступлениями и в сфере финансов, и наркотиков, и шпионажа, и терроризма. Меньше мы будем заниматься делами ФСБ. Потом глава СК опять вернулся к теме вина и рассказал анекдот про Сталина и Берию, но в зале почти никто не засмеялся. Вообще, все проходило в очень дружеской и теплой атмосфере — до тех пор, пока люди из зала не начали кричать главе СК, что он убийца. Сначала был задан вопрос про Arctic Sunrise, и тут же, вместо анекдотов и шуток про вино Александр Бастрыкин твердо ответил, что решение по делу активистов Greenpeace остается за судом. Дальше молодой человек из сетевого проекта по борьбе с плагиатом «Диссернет» спросил о подлинности книг главы СК, предоставив ему распечатки с подтверждением плагиата. На это глава СК жестко ответил, что обвинения в плагиате — очень серьезное заявление и даже пригрозил судом. Потом один пожилой мужчина на французском языке сказал, что Бастрыкин — лжец и убийца, и поздравил всех присутствующих, что убийцу позвали в Сорбонну. Словам пожилого человека зааплодировали люди, и речь продолжил молодой француз, который заявил, что Бастрыкин не имеет права сравнивать российскую и французскую судебные системы, потому что в России все судьи покупные. Далее молодой человек тоже кричал, что Бастрыкин — убийца, а люди опять аплодировали. Прозвучал вопрос по поводу одного из обвиняемых по «болотному делу» Сергея Кривова, который уже два месяца держит голодовку в СИЗО. Бастрыкин ответил, что этот вопрос вне его компетенции и не надо возлагать на него ответственность за чью-то голодовку. Ведущий круглого стола старался прервать некоторые вопросы, но слушатели не хотели уходить. Выступил бизнесмен Виталий Архангельский, который пять лет назад получил политубежище во Франции. Он задал Александру Бастрыкину вопросы про рэкет и угрозы в убийстве от тех людей, которые, по уточнению Архангельского, уж точно должны быть знакомы главе СК. Прервав речь Архангельского, Бастрыкин воскликнул: «Господи, сколько вас тут!» У присутствующих оставалось еще множество вопросов, люди тянули руки, но организаторы решили прекратить мероприятие. https://www.novayagazeta.ru/blogs/273/61077.html Даже не представляю как Наталья и Иван Павлов смогли перенести это очередное УНИЖЕНИЕ России!!!!

Ну эти страдальцы нам известны. Тут вот в соседней теме недавно Иван Павлов сокрушался, как одного такой российского дипломата-страдальца голландская полиция загребла за то, что он свою малолетнюю дочь за волосы на глазах у соседей таскал. Лично меня, признаюсь, известие о том, что кто-то самой Мизулиной устроил мизулинг, очень порадовало (как, полагаю, и большинство нормальных и здоровых людей). За "закон подлецов" с нее еще и не так надо спросить, и, думаю, когда-нибудь обязательно спросится. То, что мизулинг в данном случае устроили ЛГБТ-активисты - это как раз во вред так называемым защитникам семейных ценностей, которые должны были сами пинками выгнать эту Мизулину со своего мероприятия.

"Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма". https://europeancourt.ru/2013/10/21/13655/#more-13655

На правах рекламы - о том, как "многое им удалось", у нас на форуме есть целый ряд специальных тем (если что упустил, прошу извинить): Можно ли ещё говорить о демократии во Франции? КЦ при режиме социал массонов во Франции Популярность левых во Франции продолжает падать Манифестации против принятия закона о гомосексуальных браках и усыновлении во Франции

Сердечно поздравляю!

Продолжая тему ликвидации безграмотности и имея твердое намерение оказать посильную помощь тонущему в "г. кучах" Ивану (где он их только находит?), остается добавить только, что холокост - это всесожжение. В Америке и Австралии холокоста не было.

С Днем рождения!

Из всей подборки наиболее, если можно так выразиться, объективными мне показались плакаты США: без всякой карикатурности и гротескности. С чем это может быть связано? С более скромными потерями США в этой войне, которые не породили такую кичливую озлобленность к врагу, как это произошло в других странах-участницах? Вот интересно, а что являлось идеологической почвой немца, из которой произрастала описываемая любовь к родине? Какие писатели/общественные деятели (а может и поэты/композиторы) Германии сформировали такую почву? И не являются ли излишним преувеличением выводы Соколова В.И., которые он делает, выводя почти идеальный образ собирательного немца, учитывая, что еще каких-то несколько десятков лет назад единой Германии не существовало в природе, а позднейшая революция в кайзеровской Германии показала истинную цену "Deutchland uber alles"? А еще на австрийские и ирландские

+

С Днем рождения!

Я не против обсуждения ни здесь, ни в другой теме (только чур не в женском подфоруме).

Спасибо, друзья, за поздравления. Почему-то вспомнился анекдот: Туристы гуляют по раю и видят пожилую еврейку, которая что-то вяжет на спицах. Им сообщают, кто она, туристы обступают ее и говорят: - Вы не представляете, как мы Вам признательны за Вашего Сына! Ведь Он - Мессия и Спаситель всего человечества! - Спасибо, конечно, но, знаете ли, мы с мужем так хотели девочку... Сейчас как раз выписывают. Посмотри, может и буду няньчить: пока лишен такой возможности)) Смотря в каком возрасте: сразу после рождения дети еще какие-то вялые. Но, вообще, если пеленаешь, конечно, стягивать надо.

Наблюдения, полагаю, справедливые и верные, однако, в нашем случае еще рано что-то определенное говорить, т.к. времени прошло совсем мало. Хм, есть и еще одна, не очень приятная категория мужей/отцов, которые предпочитают говорить "ее ребенок" или, обращаясь к жене, "твой ребенок", хотя и имеют к биологическому отцовству самое непосредственное отношение. В случае же Вашего наблюдения я, чаще всего, говорю "мой", в чем, возможно, проявляются мои собственнические наклонности.