Перейти к содержанию

Damien

Пользователи
  • Постов

    1 437
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    14

Весь контент Damien

  1. Э, нет. Так мы и до Джины Лоллобриджиды докатимся)
  2. В исходных сообщениях темы упомянуто, что Скальфари первым лично обратился к Папе, написав ему. Возможно, Олег-Михаил лично не написал Папе, чтобы начать разговор, как диалог, соответственно, Папа вполне может не знать, что, оказывается, Олег-Михаил хочет, чтобы Папа с ним разговаривал.
  3. Как раз приведенная Вами формулировка того референдума еще раз убедительно показывает, как много общего он имеет с "этой ерундой". Особенно правдоподобно для рядового избирателя должно быть выглядели "обновленная федерация", "равноправные суверенные республики" и - моё любимое - "будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности". Не более по-разному, чем упоминание ни к селу, ни к городу чероки и ирокезов.
  4. Александр-К, действительно, браво! Так изловчиться и перевернуть с ног на головы пусть и переведенные на русский язык слова Папы, и умудриться затем в своей собственной интерпретации поставить в одном предложении "раздвоенный язык" и "искреннее согласие" - это виртуозно, это надо очень постараться. Хотя, может, зря я поспешил с похвальбой: возможно, все дело в том, что Александр-К обладает врожденной способностью как-то по-особенному "читать" . А апостол Павел не вспомнился? "19. Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20. для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21. для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона; 22. для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых". (Первое послание к Коринфянам 9:21,22) Или "Я верую - Я тоже нет" епископа Жан-Мишеля ди Фалько и писателя Фредерика Бегбедера.
  5. Боюсь ошибиться, но, кажется, эти прихожане так и не вернулись на исповедь потом после причастия.
  6. Говорят, бутанцы самый счастливый народ в Азии. Полагаете, из-за перца?
  7. Зато какие у них лица счастливые (по сравнению с постными физиономиями немцев). Надеюсь, они радуются так не из-за того, что первый раз в жизни увидели такое количество еды у себя дома.
  8. "Атауальпа, сразу предложил невиданный выкуп. Он сказал, что он может заполнить за свою свободу всю комнату, в которой вот они сейчас стоят (большое помещение, не клетушка), до высоты человеческого роста с поднятой рукой. Там отвели черту. Писарро думал, что это, ну, фантазия, гипербола. Он ошибся. Власть великого инки, которая как раз сложилась как абсолютная, божественная, именно к этому, к началу 16-го века, была такова, что караваны с драгоценными металлами потекли в этот дворец, где заточили Атауальпу. Комната была наполнена золотом. Ну, и еще выступление… еще продолжали грабить. Испанцы же начали осваивать окружающую территорию. В это время было принято решение… конечно, сразу было решение, что рано или поздно Атауальпа будет не нужен. Пришла молва, что сторонники Атауальпы убили, кажется, утопили его соперника Уаскара. И тогда испанцы и Писарро очень как-то низменно, коварно обвинили Атауальпу в том, что он приказал убить… Л. ГУЛЬКО: Да-да-да. Н. БАСОВСКАЯ: ... своего соперника. Значит, ты преступник. Будем судить. Ну, это какая-то комедия суда. Собрался некий совет во главе с самим Франсиско Писарро, приговорил его к смерти. И до смерти, до ужаса его испугало то, что ему сказали, что он будет сожжен на костре. По их представлениям, если не сохранено, особенно не набальзамировано тело, то на вечные муки обречен этот человек и не попадет в счастливое царство в другом мире. Л. ГУЛЬКО: В другом мире. Н. БАСОВСКАЯ: Это его испугало безумно, и поэтому, как кажется, как представляется, как пишут современники, поздние современники, он согласился принять эту самую веру, которую навязывал тогда монах, и перед смертью как бы принял. Ему сказали, что тогда его не сожгут, а удавят. И вот для того, чтобы…. Л. ГУЛЬКО: Хороший выход. Н. БАСОВСКАЯ: Гаротта, самая знаменитая средневековая испанская казнь, когда человеку надевали железный ошейник, надевали железный ошейник и медленно закручивали, закручивали, завинчивали этот ошейник, он задыхался. Так вот, чтобы быть удавленным, он принял неведомую, не понятную ему веру. В сущности, в этом, конечно, есть еще одна сторона вот этой деятельности конкистадоров. Им давался некий карт-бланш от официальной католической церкви. Но были и другие люди, был великий заступник за индейцев Лас Казас, но Писарро не относится к этим гуманистам, исследователям. Он конкистадор в самом полном, самом типичном варианте". https://echo.msk.ru/programs/vsetak/1165078-echo/ Из статьи Кавказская война (1817 или 1829 - 1864): "Россия, ценой значительного кровопролития, смогла подавить вооружённое сопротивление горцев, в результате чего многотысячное местное население, не принявшее российской власти, было вынуждено покинуть родные места и перебраться в Турцию и на Ближний Восток". https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E2%EA%E0%E7%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0 Ну и в довесок: "Об уничтожении Греко-католической Церкви в западных губерниях Российской Империи в XIX веке В период с 1772 по 1795 годы было проведено 3 раздела Речи Посполитой, в результате которых к Российской Империи отошли восточные провинции, включая территории современных Белоруссии и Западной и Центральной Украины с населением в 1,2 миллиона человек. Так как государственная религия Российской Империи была православие, то проводилась политика систематического обращения католического населения (в частности греко-католического, византийского обряда) в православие. В историю уничтожения Униатской церкви (Восточно-католическая Церковь византийского обряда, находящаяся в общении с Римом) на территории современной Белоруссии вошел Церковлянский протест против ликвидации Святой Унии с Римом от 111 униатских священников Белорусской епархии, которые на своём несанкционированном съезде 16 сентября 1838 года в местечке Церковляны Дисенского уезда подписали петицию и направили к царю своих представителей с просьбой освободить их от власти церковного начальства и оставить в Унии. Но их запретили в священнослужении и перевели на должности пономарей, а наиболее упорствующих выслали в Сибирь административным порядком. По этому поводу известный русский писатель Александр Герцен опубликовал в своем лондонском «Колоколе» статью «Секущее православие». В статье, в частности писалось следующее: "Со стороны гражданского начальства истязанием заведовал окружной Новицкий. Этот полицейский апостол сёк людей до тех пор, пока человек не соглашался принять Причастие от православного попа. Один четырнадцатилетний мальчик после двухсот розг отказался от такого общения с Христом. Его снова начали сечь, и только тогда, уступая страшной боли, он согласился. Православная церковь восторжествовала!" А. И. Герцен. Собрание сочинений в 30 томах. Т.13. Стр. 390
  9. У поляков рацион явно здоровее выглядит, а вот интерьер квартиры советский: я даже подумал, что фото в каком-нибудь Краснодаре сделано, пока не прочитал комментарий. У немцев порадовали бутылки с вином, а вот такое количество пива - не очень
  10. Последнее, это, кажется, в Нью-Йорке: https://imjustwalkin.com/2013/04/15/
  11. Однажды я наблюдал странную картину в московском Кафедральном соборе, когда несколько человек, стоявшие во время Мессы в очереди к конфессионалу, и, очевидно, не успевавшие причаститься на Мессе из-за того, что до них еще не дошла очередь, вдруг пошли причащаться, так и не исповедовавшись.
  12. Ну, с другой стороны, как представитель и в определенной степени по-прежнему рупор РПЦ Кураев по-другому и не мог высказаться.
  13. https://www.123rf.com/photo_3767294_statue-of-virgin-mother-mary-holding-jesus-in-church-interior.html https://www.shutterstock.com/pic-90408976/stock-photo-saint-mary-with-jesus-statue-outside-of-apollinaris-church-in-remagen-germany.html https://www.ourladyofrefuge.org/Story_Parish/Patroness/Patroness.htm https://ru.depositphotos.com/6106189/stock-photo-Mary-and-Jesus-Statue.html https://ru.depositphotos.com/5891639/stock-photo-Statue-of-virgin-Mary-with-baby-Jesus.html https://www.rubylane.com/item/350519-ST-340/Crowned-Virgin-Mary-Infant-Jesus Эта Вам должна особенно понравиться: её и купить можно https://ru.depositphotos.com/3258419/stock-photo-Holy-Mary-with-the-Jesus.html
  14. По этой логике, наверно всё, что после Уральских гор предполагается присоединить к Аляске. Не дня без соврамши, да? По этой логике, всё, что после Уральских гор, называется Азией, поэтому к Европейскому союзу относиться не может по определению. Если нечем заняться, занялись бы географией что ли: учебник для 9 или 10 класса Вам сильно помог бы в построении блестящих конспирологических изысканий.
  15. Мне одному кажется, что Гуськов в папском обличии больше на комиссара Катани похож, а не на бл. Папу Иоанна Павла II? Но некоторую гордость за державу испытываю все равно.
  16. Для разнообразия: "Александр Янов: План-19. Могла ли Россия победить в первой мировой войне? 25 сентября //00:00 Остается нам в осенней сессии 2013 года обсудить лишь одну, но решающую для всего этого цикла тему: можно ли представить себе историю России в ХХ веке без Ленина, другими словами, могла ли Россия избежать октябрьской катастрофы семнадцатого года (или в другой редакции Великой Октябрьской Социалистической)? И если могла, то кто виноват в том, что она ее не избежала – гений Ленина или русский национализм, слелавший его победу неминуемой? Все предшествующие очерки посвящены были, по сути, концептуальной и терминологической подготовке к ответу на этот вопрос. У темы, правда, два совсем разных аспекта. Первый --- военный: существовала ли стратегия, при которой Россия могла оказаться в стане победителей в первой мировой войне (самоочевидно, что в победоносной России большевизм был обречен так же, как во всех других странах-победительницах)? И если такая стратегия существовала, то что помешало ее реализовать? Второй аспект темы -- политический: могла ли Россия попросту не ввязываться в эту войну, имея в виду, что никакие непосредственные ее интересы на кону не стояли, никто ей не угрожал, и вообще была для нее эта война что называется в чужом пиру похмелье? И если могла, то кто ее в эту чужую войну втянул? У Британской империи Германия оспаривала господство над морями, с Францией у нее были старые счеты по поводу Эльзаса, к России претензий у нее не было. Это не говоря уже, что Россия была ее крупнейшим торговым партнером и ничего подобного антифранцузскому «плану Шлиффена» для вторжения в Россию у Германии, как мы теперь знаем, не было. Единственное, что могло их поссорить – панславизм. Германия не позволила бы расчленить, как требовали каноны панславизма, ни свою союзницу Австро-Венгрию, ни Турцию, которую намеревалась сделать союзницей. Прав, выходит, американский историк Ниалл Фергюсон, что выбора воевать или не воевать не было в 1914 году лишь у Бельгии и у Франции, на них напали, они должны были защищаться, остальные вступили в войну по собственному выбору. Чем же в таком случае объяснить роковой выбор России? Я думаю, понятно, почему эта тема решающая. Если верить мировой историографии, именно первой мировой обязана Россия победой Ленина в октябре 1917 и всем, что за ней последовало, т.е. трагической историей ХХ столетия. Ведь мог же в конце концов Ленин уехать в Америку, как намеревался он еще за год до Октября, тем более, что там уже ждал его Троцкий. И на этом закончилась бы история большевизма. Мог, конечно, и уехать, сделай тогда Россия другой выбор. Но она выбрала «войну.до победного конца». Понимаю, могут найтись читатели, которым эта тема покажется сугубо академической, мол, что было, то было и быльем поросло. С другой стороны, однако, помимо общей, антропологической, если хотите, проблемы исторической памяти, помимо того, проще говоря, что страна, потерявшая память, подобна человеку, пораженному амнезией – долго ли сможет он в таком состоянии жить на белом свете? -- есть ведь и вполне насущная проблема исторических ошибок, которые имеют коварное свойство повторяться. Один такой случай повторения ошибки произошел практически на нашей памяти, когда, едва отделавшись от одной утопии, панславистской, Россия тотчас принялась за воплощение другой – ленинской, снова, как выяснилось, обрекавшей страну на катастрофу. И, увы, другой возможности обрести иммунитет от повторения таких ошибок, кроме исторической памяти, не существует. Обрела ли Россия, наконец, такой иммунитет, судить рано. Есть ведь и сегодня сильное национал-патриотическое лобби, пытающееся навязать стране еще одну утопию – имперское евразийство. Cтоит за этим лобби могущественный ВПК, получивший от Путина триллионы, и кое что из них перепало, конечно, его пропагандистам, изборцам. Так что за ценой они не постоят. Но это о будущем, а я о том, с чего все началось. И исхожу я из того, что руководители императорской России совершили в 1914 году ДВЕ фатальных ошибки, военную и политическую. Этот очерк посвящен ошибке военной. Я беру на себя смелость утверждать, что стратегия, благодаря которой Россия имела шанс победить в первой мировой войне, существовала. Уверен я потому, что это вовсе не мое мнение. Так гласила директива Генерального штаба российской армии, известная в просторечии как ПЛАН-19 Предложен он был полковником Юрием Даниловым, имевшим репутацию «главного стратега русской армии». Он считал, что в случае,если Россия «вступит в войну с тевтонскими державами, отказавшись от оборонительной стратегии Петра Великого и Кутузова», она заведомо обречена на поражение. Ибо западная ее граница в принципе незащитима. Польский выступ делал ее уязвимой для флангового удара одновременно с территории Австро-Венгрии и Восточной Пруссии. В этом случае главные силы армии, сосредоченные в западных губерниях, оказались бы отрезанными от коммуникаций и окружены. «В котле», говоря современным языком. Разумно было поэтому, по мнению Данилова, отдать неприятелю десять западных губерний, возможно и часть собственно русской территории, с тем, чтобы без спешки провести мобилизацию, заставить неприятеля растянуть коммуникации и сконцентрировать силы для нанесения сокрушительного контрудара в направлении по нашему выбору. Патрон Данилова, начальник Генштаба Сухомлинов, был большой дипломат. Не зря же год спустя, в 1910-м, он стал военным министром и еще два года спустя отрекся от своих убеждений (за что после Февральской революции был приговорен к пожизненному заключению и впоследствии освобожден большевиками). Но тогда Сухомлинов был согласен со своим «главным стратегом» полностью.Больше того, он, повидимому, понимал социально-психологический смысл этого плана лучше Данилова: вторжение неприятеля на русскую землю само собою развязало бы энергию патриотизма и нейтрализовало нигилистов. Представлял себе Сухомлинов, однако, и подводные камни на пути реализации даниловской стратегии.Прежде всего, официальная военная доктрина Александра III, доставшаяся России от времен контрреформы, была вовсе не оборонительной, а наступательной. В основе ее лежал упреждающий удар на Берлин, нечто вроде стратегии Сталина в изображении Виктора Суворова. Собственноручно описал ее неудачливый стратег Балканской войны 1870-х Александр III, изречение которого так любят цитировать национал-патриоты, мол, у России есть только два союзника – русская армия и русский флот. На самом деле стратегия эта предусматривала тесный союз с Францией. Вот его слова: «Следует сговориться с французами и, в случае войны между Германией и Францией, тотчас бросится на немцев, чтобы не дать им времени сначала разбить французов, а потом наброситься на нас». В том и состоял второй подводный камень, который усмотрел Сухомлинов в плане Данилова: он рушил надежды французов, что Россия немедленно после начала войны атакует Восточную Пруссию, как обещал им Александр III, отвлекая с Западного фронта немецкие силы на защиту Берлина. Именно в НЕМЕДЛЕННОСТИ этой атаки и состояла для французов вся ценность альянса с Россией (который, замечу в скобках, знаменитый американский дипломат и историк Джордж Кеннан назвал «роковым альянсом»). Третий подводный камень, из-за которого могли поднять гвалт «патриоты» в Думе, был в том, что Данилов предлагал снести все десять крепостей, защищавших западную границу. Опытный политик, Сухомлинов не сомневался, что поднимется буря именно из-за крепостей. И был прав. Негодование союзников не произвело ни малейшего впечатления ни на думских «патриотов», ни на петербургскую «номенклатуру». Об обещаниях Александра III никто и не вспомнил. Ни в грош, оказалось, никто в России не ставил тогда интересы союзников. Справедливости ради заметим, что не так уж близко к сердцу принимали интересы России и союзники. Вот неопровержимое свидетельство. 1 августа 14-го года князь Лихновский, немецкий посол в Лондоне, телеграфировал кайзеру, что в случае русско-германской войны Англия не только готова остаться нейтральной, но и ГАРАНТИРУЕТ НЕЙТРАЛИТЕТ ФРАНЦИИ. Обрадованный кайзер тотчас приказал своему начальнику Генштаба Мольтке перебросить все силы на русский фронт. Мольтке ответил, что поздно, машина заведена, дивизии сосредоточены на бельгийской границе и ровно через шесть недель они, согласно плану Шлиффена, будут в Париже. Выходит, что от соблазна оставить Россию один на один с германской военной машиной спасла союзников вовсе не лояльность «роковому альянсу», но лишь догматизм немецкого фельдмаршала. Помимо всего прочего доказывает это неизреченную наивность национал-либералов Временного правительства, до последнего дня настаивавших на лозунге «Война до победного конца!», чтобы не дай бог не подвести союзников. Есть замечательный документ, запись беседы Керенского в 1928 году с известным магнатом британской прессы лордом Бивербруком. Вот как ответил Керенский на вопрос, могло ли Временное правительство остановить большевиков, заключив сепаратный мир с Германией:«Конечно, мы и сейчас были бы в Москве». И когда удивленный лорд спросил, почему же они этого не сделали, ответ показался ему изумительным: «Мы были слишком наивны». Даже 14 лет после бегства из Петрограда толком не понял Керенский, что тогда произошло. А произошла вот что. Славянофильство, идея-гегемон постниколаевской России, полностью завоевало умы своих вчерашних оппонентов. В полном согласии с формулой Соловьева бывшие западники, ставшие у руля страны, сами того не сознавая, превратились в национал-либералов и вели страну к «самоуничтожению». Именно это и предсказывал, напомню читатель, еще в 1880-е Владимир Сергеевич Соловьев. Выходит, не зря посвятили мы столько места в начальных очерках цикла «человеку с печатью гения на челе». И зря не услышали его вершители судеб России. КОЗЫРНЫЙ ТУЗ Вернемся, однако, к истории Плана-19. Да, опасения Сухомлинова оправдались: «патриотическую» бурю в Думе план и впрямь вызвал. Но тут и предъявил он «патриотам» заранее подготовленного козырного туза – доклад человека, устами которого говорила, казалось, сама ее величество Наука. Речь об известном докладе генерала Винтера, самого выдающегося тогда в России военного инженера, «нового Тотлебена», как его называли, чьи рекомендации и легли в основу Плана-19. Вот они. 1. Бессмысленно содержать на западной границе десять безнадежно устаревших крепостей, которые не выдержат и первого штурма тевтонских держав с их современной осадной артиллерией. 2. В случае войны следует заранее примириться с потерей территории, в первую очередь Польши. Наступательная стратегия лишает Россию ее главного преимущества перед другими европейскими странами – уникальной протяженности тыла. 3. Прекратить дорогостоящее строительство дредноутов и употребить зти деньги на покупку подводных лодок, торпедных катеров и аэропланов. 4. А поскольку Россия к большой войне не готова, лучше вообше не вовлекать ее в европейский конфликт. Тем более, что воевать лишь для того, чтобы помочь кому-то другому – верх безрассудства (сколько я знаю, Винтер был первым, кто публично употребил выражение «спокойный нейтралитет» в случае конфликта, прямо не затрагивающего интересы России). Как бы то ни было, Данилов поправки Винтера принял. И козырный туз сработал. Винтера уважали все. Во всяком случае царь подписал План-19. Начиная с 1911 года, он стал официальной директивой Генерального штаба. ТИХАЯ СМЕРТЬ ПЛАНА-19 Увы, рано торжествовал победу Данилов. Военный человек, он упустил из виду то, что происходило в обществе. А в обществе происходила, то разгораясь, то затухая, затяжная «патриотическая» истерия, Началась она еще в 1908 году, когда, как пишет канадский историк Хатчинсон, «решение правительства не объявлять войну Австро- Венгрии, аннексировавшей Боснию, рассматривалось октябристами как предательство исторической роли России».Заметьте, что речь шла о правительстве Столыпина и что выступили с этим вопиюще славянофильским обвинением октябристы, партия большинства в третьей Думе, позавчерашние западники, вчерашние национал-либералы, а после 1908 года матёрые национал-патриоты. Славянофилы третьего поколения, почувствовав неожиданную поддержку, всячески, разумеется, раздували истерию, главным образом бешеной антигерманской пропагандой, объявив Германию «главным врагом и смутьяном среди белого человечества». Чем не угодила им Германия, рациональному объяснению не поддается. Разве что тем же, чем не угодила их сегодняшним наследникам Америка: она заняла место России на свердержавном Олимпе.К Америке, впрочем, относились тогда скорее нежно, как сейчас относятся к Германии, она ведь еще не была в ту пору сверхдержавой, Германия была. Помните у Некрасова Бредит Америкой Русь,/ к ней тяготея сердечно./ Шуйско-Ивановский гусь – американец? Конечно!./ Что ни попало – тащат/ “Наш идеал, -- говорят,-- /Заатлантический брат”)? Боюсь, что ничем, кроме наполеоновского комплекса России, объяснить неожиданное превращение вчерашнего «заатлантического брата» в сегодняшнего «пиндоса» и вчерашнего «колбасника» в «идеал» невозможно. . Не ведаю, почему были тогда так уверены славянофилы, что, сокрушив Германию, именно Россия займет вакантное место на Олимпе. Но это факт. Обещаю доказать его документально. Так или иначе, если Германия была тогда полюсом зла в славянофильской вселенной, то полюсом добра была, конечно, Сербия. Ей уже простили и предательский союз с «Иудой-Австрией» в 1881-1896, и отречение от России после ее поражения в японской войне в 1905-м, она снова стала зеницей ока, тем «хвостом, что вертел собакой». И,.как всегда, не давала ей покоя мечта о Великой Сербии. В октябре 1912-го она неожиданно оккупировала Албанию. Правда, ненадолго. Две недели спустя – после жесткого ультиматума Австро- Венгрии – ей пришлось оттуда убраться. Но «патриотическая» истерия в России достигла нового пика. Европа тоже тогда взволновалась из-за сербской агрессии, но Россия- то была вне себя лишь из-за того, что австрийцы посмели предъявить сербам ультиматум, не спросив у нее позволения. Обидели «единокровную и единоверную»! Это было плохое предзнаменование. Ибо, едва вмешался в дело панславизм, План-19 был обречен. Я не нашел в источниках упоминания, когда именно и почему он был отменен. Сужу поэтому по косвенным признакам. Например, по тому, что тотчас после октября 1912 года внезапно переменил фронт Сухомлинов, еще год назад праздновавший вместе с Даниловым победу оборонительной стратегии. Его неожиданное заявление: «Государь и я верим в армию, из войны может произойти для России только хорошее» могло означать лишь одно: истерия достигла такого накала, что в дело вмешался царь. И оказавшись перед выбором между будущим страны и карьерой, Сухомлинов выбрал карьеру. Сужу также по обинениям в адрес Сухомлинова в слаянофильской прессе, что при нем «военные отбились от рук, подменили духоподъемную стратегию войны государя императора Александра III темной бумагой, подрывающей дух нации». Короче, стратегические соображения оказались бессильны перед панславизмом. Идея-гегемон торжествовала победу, И возвращались ветры на круги своя, словно никакого Плана-19 и не было. *** Могла ли Россия победить в первой мировой войне? Возможно, могла, когда б не гигантская «патриотическая» истерия, похоронившая План-19. Истерия, которой, как и накануне Балканской войны 1870-х, не смог противостоять ни Генеральный штаб, ни премьер-министр, ни сам даже царь. Но бога ради при чем здесь Ленин? О политическом аспекте нашей финальной темы в следующих очерках". https://www.diletant.ru/articles/19672822/
  17. Уже выяснилось, что речь идет не о лютеранском благочестии вообще, но ограничивается благочестием указанной общины: Это существенно сужает круг интереса.Соответственно, всё вышесказанное Евгением можно отнести исключительно к вероучению одной только лютеранской общины, но уж никак не к вероучению всего лютеранства в целом (если таковое вероучение есть в природе). Полагаю, что если начать задавать какие-то дополнительные вопросы, то в финале мы придем к тому, что речь уже будет идти об одном только вероучении лично Евгения.
  18. Вы - это кто? Скандинавские общины, или те, кто практикуют гомобраки и женское священство?
  19. Спасибо, и я Вас поздравляю! А мы с женой вчера помогали племянницу купать: учимся, набираемся опыта
×
×
  • Создать...