Гостья

Да, в моем случае было именно так. Мой опыт веры начался с протестантизма. И этот первоначальный опыт протестантизма был травмирующим в виде чистейшего sola scriptura. Я на практике увидел к чему приводит sola scriptura без Предания в нашем молитвенном доме. Поэтому, не отрицая ведение каждого человека Святым Духом, я все же пытался найти к кому присоединиться на основе внешних критериев. Пришлось выработать эти внешние (по отношению к себе) критерии, что есть Церковь, а что что есть имитацией Церкви либо Её остатками. Переход в православную Церковь был попыткой разрешить эти противоречия. Но, к сожалению, системные противоречия увиденные в протестантской общине в православной еще более усилились. Я до сих пор в догматическом плане воспринимаю православие как "святоотеческий протестантизм". Если в том изводе протестантизма в котором был я, каждый верующий читая Библию сам решал что оно значит и как жить общиной, то в "православии" я увидел (в плане догмата), что все то же самое плюс святоотеческие книги. Католическая Церковь с ее институтом магистериума для меня создал внутренне не противоречивую догматическую картину. Если она развалится, то это будет означать не возврат к предыдущим моделям "православие" или "протестантизм", а что и "третья" модель не работает как и все предыдущие. А это путь в безверие. А мой опыт начался с православия. И была я православной, пока мне в руки не попала Библия. И читаю и вижу несоответствия. А годы были 90-е, ни тебе интернета, ни батюшек грамотных. В общем стала я искать людей, которые бы понимали написанное, как я это поняла, но, главное, что бы они жили как говорят. А то православные вокруг меня говорила одно, а делали другое. Так я попала к баптистам. Это потом я узнала, что и баптисты все разные, да и православные тоже. К сожалению в нашем регионе лютеран нет. Католический храм вроде есть в областном центре. Но я всегда считала, что католики, это те же православные, только служат на латыни. Кстати, сейчас служба идет на понятном языке или нет?

Эээээ.... ммммм..... простите, что вмешиваюсь в разговор, но где в Библии написано о безгрешности Богородицы? Вроде бы единственный, кто был без греха в человеческом теле, это Бог - Иисус Христос?

Простите, Вы священник? Просто к священникам принято обращаться по другому. Мне не хотелось бы нарушать правила.

Спасибо. Но почему именно Челябинск? Ближе разве нет? Почему не Москва? Чем они отличаются от других подобных центров?

Мать Христа упоминается. Мать всех живущих - нет. С Рождеством Христовым!!!

Так Сын дает жизнь вечную. Отец дает жизнь вечную. Мария не дает никому вечную жизнь, А у Вас, простите, семья получается. У нас у всех есть Отец небесный, о котором Христос говорил и небесная мать, о которой ни один евангелист почему то не упомянул?

Дети в Пензе живут. Я неподалеку. Вы не сказали что именно там в Челябинске. Может быть у них сайт есть? С внуком тоже много занимаются. Сейчас в школу пошел. Конечно в коррекционную. Не знаю что он там делает. Он давно уже умеет и читать и считать. Вот с письмом у него конечно проблемы. Мелкая моторики и речь оказывается сильно связаны. Ему школа нравится. Пока...

А вот это чем обосновано? Что она - мать всех живущих? Дева Мария "содействовала спасению людей свободной верою и послушанием". Она произнесла Свое "да будет" "от имени всего человеческого естества": Своим послушанием Она стала новой Евой, Матерью живущих.

А кто, кроме вездесущего сможет слышать одновременно сотни, а то и тысячи молитв на разных языках? Да и вообще слышать тех, кто находится на разных концах Земли. В моем понимании, это может только Бог. Именно поэтому я не понимаю как это делают усопшие. Да и не написано этого нигде.

А нам врач сказал, что морской воздух и содержащийся там йод благотворно действует на головной мозг. Мы три года возили мальчика на море. Последний раз целый месяц жили рядом с Новороссийском. Я думала у южных детей вообще таких проблем нет. У нас реально после каждой поездки подвижка была. Последний раз читать стал вслух. 5 лет ему было. Сразу бегло, не по слогам. В 4 в Адлере самостоятельно стал ходить в туалет. Может конечно и совпало. Потом родители родили третьего и поездки прекратились. С двумя еще справлялись и меня брали с собой нянькой.

Если не секрет - сколько стоит? И как называется?

Писание говорит как бы об обратном. Вот именно. А для христианина Писание должно быть важнее любых человеческих выдумок.

И вот тут самое время вернуться к теме молитвы Марии. Когда ей молятся как спасительнице, то не богохульство ли это? Я не знаю как у католиков, а у некоторых православных Николай и Матрона чаще слышатся в молитвах, чем Господь. Один мне так и сказал - мне Матрона чаще помогает и быстрее, чем Бог, поэтому я только ей и молюсь. Как Вы считаете, в этом случае велика его потеря или нет?

Он то может ходатайствовать... например за тех, кого знал при жизни. На чем основаны Ваши подозрения, что они Вас слышат? Просто Вам так хочется? Т.е. подтверждения из Писания о том, что усопшие становятся такими же всеведущими как Господь у Вас тоже нет? И ни у кого нет...

Хорошо, тогда следующий вопрос. У Бога все живы, он всех слышит, в том числе и усопших? Я, пользуясь Писанием отвечаю себе, да. Так я же изначально не сомневаюсь в Божьем всеведении. Я сомневаюсь, что такую функцию получили усопшие христиане. При чем, как я понимаю, не все?

Кстати, а можно создать отдельную тему о Чаше? Просто мне наше баптистское учение о вспоминании не кажется верным. И сдается мне, что о пресуществлении нас учат не правильно. Хотелось бы узнать, что на самом деле об этом думают католики и православные.

Пока только ... Хорошо. Если слон не кушается целиком давайте попробуем его съесть по частям. Давайте с Вами по частям попробуем разобрать этот вопрос. Вопрос первый. Веруете ли Вы что заступническая молитва у живых людей друг за друга перед Богом возможна? Что не всегда "работает" только персональная молитва. Я верую. И нахожу подтверждение своей веры в Писании. Хотя бы из этого: Гостья, просто да или нет, если можно. Не на все вопросы можно ответить "да" или "нет", но пока могу ответить - да.

Мне кажется, что мы с Вами вкладываем разные понятия в физическое наказание. Конечно это не избиение, ни в коем случае.

Бить нельзя, а наказывать шлепком, особенно маленьких, которые пока слова нельзя не знают, не только можно, но и нужно. Ну и если слов не хочет понимать, что прикажете делать? Что бы дошло?

Вы не в России живете? У Вас реабилитация платная или нет?

Пока только 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:22,23) При этом приступили в смысле приблизились. Но ведь не понятно насколько. Правда? И где там, что они слышат? 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? (Откр.6:10) Ну честно говоря мало похоже на заступническую молитву. Ну и про просьбу богача к Лазарю. Тоже не сказано, что он слышал или видел братьев своих. Скорее всего он просто знал в каком состоянии они были на день его смерти, да и в ходатайстве, опять же, ему было отказано. Сказано - у них есть Закон и Пророки.

А в глаза смотрит? Маленькая была, если кто то в комнату входил, она смотрела кто зашел?

"Сектанты говорят: Не нужно ходатаев небесных, «ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, Человек Христос Иисус» (1Тим. 2,5). Православный ответ: В той же главе, несколько стихов выше, говорится, что нужны взаимные ходатайства друг за друга (1Тим. 2, 1–2), и в 2Кор.1, 11 говорится о «ходатайстве многих»; также Ис. 43, 27; Иер. 15, 1; Откр. 5, 8; 8, 3–4 -говорит о ходатайстве пред Богом за других." (Варжанский. Оружие правды.) Ну когда мы кого то просим помолиться за нас, мы как минимум уверены, что человек просьбу услышал, да и просим в основном тех, кто нас знает. Мне пока никто не смог объяснить Писанием, откуда известно, что умершие могут нас слышать? При этом тот же Николай Угодник может слышать одновременно сотни, а то и тысячи молитв на разных языках и одновременно передавать их Богу. Я уж не говорю о том, откуда такая уверенность, что он захочет молиться за тех кто к нему обращается?

Не важно как назвать. У меня внук аутист, не вербальный, не аспергер. Сейчас ему 8, он учится в коррекционной школе и мы очень рады, что его туда взяли. Как просвещать? он на вид обычный мальчик, да еще выглядел всегда старше своего возраста. А поведение не соответствует. И я понимаю родителей, которые уводили своих детей с площадки когда мы с ним приходили. А он так хотел играть с другими детьми. Я пыталась разговаривать, объяснять, а главное, я всегда была рядом и строго следила, что бы он никого не толкнул, он же не умел говорить. Вместо - беги, я за тобой, он делал жест рукой, как бы подталкивая ребенка и я всегда хватала его за руки и не давала это сделать, а объясняла что он хочет. Сейчас он уже не ходит на площадку, ему 8, а выглядит на 10. Хорошо, что у него есть теперь сестренка и братик. Сестренке 4 и она любит его. Он для нее обычный. он всегда был таким, ведь она младше. и это счастье. Мы боимся того момента когда она вырастет, поймет, что он не такой как все. Зато вся наша родня теперь на своих площадках узнают таких детей на раз и разрешают своим детям с ними играть. И я этому рада. Хоть где то, кому то будет чуть чуть радостнее. Надо учить своих детей милосердию.

Почти два часа смотреть? А если коротко, своими словами основную суть?