avpdiver

Прошу помолиться за мою жену Елену, серьезно больна. Спасибо.

А зачем вы мне это пишите то? Я это и так знаю.

А вы не думали, что различие проистекает из различных первоначальных установок? Кто что ищет, тот то и находит.

А я же и не спорю. Я ж нигде не написал: "ты не прав, а я прав". Просто беседуем.

И? У буддистов вообще нет Бога-Творца, а свет есть. Вот ведь незадача Но буддизм я обсуждать не буду, т.к. оффтоп. Так что, можно сказать, что "проехали".

А чем они мне выгодны то? Я не католик. Я вот не знаю, какое понимание Благодати истинное - католическое или православное. Хотя и не исключаю, что в терминальном понимании католическая и православная Благодать тождественны. А вы видимо твердо убеждены, что православное верное, а у католиков ни шатко ни валко. Вот и все. Хотя, сначала надо бы еще доказать истинность православного понимания. Учение о Благодати не было принято на Вселенском Соборе. С другой стороны, католическое понимание Благодати вполне лаконичное, в отличие от православного, где наплодили на этот счет лишних сущностей мешок, что "без пол-литры" не разберешь, что же такое благодать - то ли энергия, то ли сам Бог, а вроде и не Бог, а сущность Бога... "Где просто - там ангелов со сто, а где мудрено - там ни одного".

Ну я вам уже отвечал, что в православии это считается прелестью. Двойные стандарты? Буддистские джханы тоже преображает личность человека, собственно, для этого к ним и стремятся у них, а не ради них самих. И личность тоже не утрачивается. Зуб даю Но я то о другом. О том что следствия подменяют причину, вместо стяжания Духа Святого, человек стремится узреть некий свет или стяжать энергии. Это отклонение от пневматологии в область восточной энергетики: "Стяжание Святого Духа есть стяжание Божьей благодати" или "Именно Божественным энергиям приобщается христианский подвижник." Все это ИМХО, конечно.

Спасибо. Теперь все ясно. А то тут на 18 страницах два католика спорили, греховно ли намеренное использование естественных периодов бесплодности. Кто прав, кто нет - не разберешь, вроде как и оба правы.

Возвращаясь к вопросу о нетварной благодати, нетварных энергиях, фаворскому свету и прочему паламизму (который, как я понимаю, есть мистическая основа Православия). Разве это не есть уход от Бога-Личности, в сторону восточной эзотерики (прана, ци, ки и прочих энергий). Т.е. стяжание Духа Святого, Бога-Личности (пневматология) не подменяется ли стяжанием безличной благодати и видениями фаворского света? Кстати говоря, описание "эффекта" видения фаворского света практически полностью совпадает с описанием буддистских джхан, причем только первой, наинизшей из них.

Жду же, деваться некуда.

Да не, реально второй раз читать лень. Вот такой наглец я, хочу чтоб разжевали да в рот положили.

Да. По сему и прошу по простому объяснить, убогому.

Ешо какой, за год пребывания на форуме аж 125 сообщений налабал.

Чудо в том, что работоспособность автосигнализация каким то образом зависит от работоспособности брелока. Хотя может и такое бывает

Читать 18 страниц великомудрых речей в вперемешку с латынью? Нет, спасибо, не надо. Подожду еще, может найдется добрый католик, ответит.

Господа, объясните по-простому то. Намеренно воздерживаться нельзя, контрацепция - нельзя, это ж в среднестатистическом браке к менопаузе (или андропаузе), при хорошем здоровье родителей, должно быть 15 детей минимум. Поднимите руку у кого столько детей? Что то здесь не чисто. Да и на загнивающем католическом Западе не наблюдается демографического бума

Решение простое - надо принудительно ввести церковнославянский язык как обязательный школный предмет. А то народ столбом стоит на службе, не понимая, что вообще тут происходит, да еще священники бубнят или тараторят молитвы, как из пулемета.

Тут два варианта: 1) неведение - просто митрополит действительно не знает реальную роль Папы Римского и транслирует многовековые православные шаблоны; 2) прямая ложь - митрополит все прекрасно знает, но намеренно врет.

Это нарицательно сказано

Как Максим написал, вы зря читаете "кураев о католиках", а не Святых Отцов и не самих католиков о себе самих.

Я привел вверху две ссылки, посмотрите, "грубо" там написано или нет.

О "юридизме" в ПЦ оставлю просто две ссылки https://azbyka.ru/pravosudie-bozhie https://azbyka.ru/spravedlivost

Дык может это и есть ошибка Востока, что нет "юридического" подхода? Как вы сами увидели в КЦ есть бытийно-причастный подход, есть "юридический" подход. Т.е. более полно ракрыта тема спасения, глубже

А может Восточное Богословие ошибается, коли у них этого нет? Может, в этом смысле, Западное Богословие глубже?

На каком то же Соборе установили нетварность Благодати. Правда я не точно помню, было это до или после раскола. Где в кладовках памяти хранится инфа, что это вроде бы был поместный собор какой то "национальной" ПЦ, результаты которого потом приняла вся ПЦ. Но могу ошибаться.