Я не буду в Раю

[Amtaro]

Я тоже так подумал,что ради Бога можно и вечные муки потерпеть,я прав?

Нет, неправы.

Вечные муки ради Бога не терпят. И Богу это совершенно не надо.

[olleg12]

Простите,но я так и не понял: будет ли человек,готовый ради Бога пойти хоть в ад в аду,или нет?

Просто ад это место без Божьей любви,а если он любит Бога,то выходит,что это уже рай

[Agnessa]

Просто ад это место без Божьей любви,а если он любит Бога,то выходит,что это уже рай

 

Вы все поняли

[olleg12]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи?

мне так тяжело(

Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

[Петр]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи?

мне так тяжело(

Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

Перечитайте цитату, которую привела Нета! С какой стати вы будете терпеть вечные муки?)

[Agnessa]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи?

мне так тяжело(

Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

 

Опять Вы ищете ответ не на тот вопрос, еще и наделяете авторитетом судить о Вашей посмертной участи незнакомцев на форуме...

 

Не "буду ли я терпеть вечные муки", а "как мне возлюбить Бога так, чтобы не было страха перед вечными муками". "Совершенная любовь изгоняет страх".

 

Почему Вы сейчас ставите именно этот вопрос, я могу понять, мне очень хорошо знакомо Ваше состояние, увы, по личному опыту. Поэтому - сначала привести в порядок мысли, если необходимо - с помощью успокоительных.

[Eleonora]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи?

мне так тяжело(

Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

 

Послушайте лучше Олега-Михаила и займитесь собой, своим состоянием всерьез, здесь нужен настоящий врач, а не психотерапевт. А религию оставьте в покое до лучших времен, когда здоровья прибавится. Если вера в Бога становится источником нестерпимых земных мучений, надо что-то менять, так жить нельзя. Надо радоваться в вере, а не страдать.

[olleg12]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи?

мне так тяжело(

Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

Перечитайте цитату, которую привела Нета! С какой стати вы будете терпеть вечные муки?)

А что тогда имел в виду автор той статьи? Или Тереза Малая?

А Вы читали Терезу Малую? Может подойти как вариант иллюстрации внутренней готовности принять в том числе и ад, если на то будет воля Его.

 

"Однажды вечером, не зная, как выразить Господу Иисусу свою любовь, свое желание, чтобы Он был любим и прославляем повсюду, я с болью подумала, что из глубин ада Он никогда не получит ни одного признания в любви. Тогда, чтобы порадовать Его, я сказала Господу Богу, что охотно согласилась бы туда погрузиться, дабы Он был вечно любим в этом богохульном месте... Я знала, что это не может Его прославить, ибо Он хочет лишь нашего счастья, но когда любят, испытывают потребность говорить множество глупостей; и если я так говорила, то вовсе не потому, что Небо не привлекало меня. У меня просто не было иного неба, кроме любви, и я чувствовала, подобно апостолу Павлу, что ничто не сможет отлучить меня от Божественного предмета любви!"

Просто я уже согласен и на ад...Кто я перед Богом? Если его воля мучать меня, значит так тому и быть, Бога не победить.

С адом я смирился. Но я боюсь каких-то иных испытаний...В принципе я уже ко всему готов, со всем смирился,но все равно у меня страх...Страх перед неизвестно чем,например, что у Бога свое понятие пространства и времени,и вечность это что-то еще большее,чем вечность у нас. Я не знаю даже...Вот такие вот мысли,сводящие с ума...И выхода я не вижу, это хуже всего. Если б он был,я б стремился к этому решению,но его нет. Нет. И я не вижу смысла жить, если ситуация безвыходная.

Одни говорят,что Бог долготерпит,желая каждого спасти. Так Библия говорит! А иные--что это неправда, и модно и в ад ради Бога пойти навсегда. Ну и кому мне верить?

У меня руки трясуться,я еле это пишу. Ну что делать?

В Киеве пойду в православный храм или костел,но это завтра...

[olleg12]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи? мне так тяжело( Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

Опять Вы ищете ответ не на тот вопрос, еще и наделяете авторитетом судить о Вашей посмертной участи незнакомцев на форуме... Не "буду ли я терпеть вечные муки", а "как мне возлюбить Бога так, чтобы не было страха перед вечными муками". "Совершенная любовь изгоняет страх". Почему Вы сейчас ставите именно этот вопрос, я могу понять, мне очень хорошо знакомо Ваше состояние, увы, по личному опыту. Поэтому - сначала привести в порядок мысли, если необходимо - с помощью успокоительных.

Я не имею в виду конкретно себя,а то,возможно ли такое вообще? Или это против Божьей вол,как говорят протестанты?

А еще я боюсь расстроить Бога,подвести(

Изменено 1 июля, 2016 пользователем olleg12

[Петр]

Элеонора права, Вам прежде всего нужно позаботиться о своем здоровье. А для этого Бог дал нам врачей и лекарства.

[Agnessa]

Я не имею в виду конкретно себя,а то,возможжно ли такое вообще? Или это против Божьей вол,как говорят протестанты? А еще я боюсь расстроить Бога,подвести(

 

Церковь учит, что ад существует, и попасть туда реально. Можно надеяться, что попасть туда, в общем-то, надо еще постараться, довести себя до такого состояния, что надежды на спасение уже нет и быть не может. Насколько я знаю, можно также считать, что пока подобное ни одному человеку за всю историю не удавалось, и ад вообще пуст.

 

Смотрите, Вы опять говорите о смирении - но смирении потому, что "Бога не победить". А речь вообще не об этом, и Тереза Малая говорит не об этом. Это языческое понимание богов ("они многократно сильнее нас, поэтому нужно просто смириться с теми бедствиями, которые они могут по своему желанию на нас наслать"), и это, возможно, первая ступенька к пониманию Бога в христианстве, и наверняка кому-то на каком-то этапе она полезна - но на ней нельзя, вредно оставаться.

 

Христианское отношение человека к Богу (и Бога к человеку) - это Любовь, прежде и превыше всего. Из-за любви к Богу святой может искренне сказать, что готов терпеть и муки ада; из-за любви к человеку Бог может посылать ему тяжелые испытания. Это сложно принять на уровне чувств, и это еще сложнее понять разумом. Но это предмет веры.

 

И вот в чем дело... Вам могут дать алгоритм, которому нужно следовать, чтобы не попасть в ад (собственно, Олега это в каком-то смысле уже сделал). В зависимости от того, кого Вы спросите, Вам могут сказать, что ада вообще не существует, что спасение раз и навсегда гарантировано каждому, что даже в земной жизни верные Богу "застрахованы" от каких-либо бедствий ("теология процветания" некоторых протестантских течений)... но пока Вы не сможете смотреть на Бога не как на сурового экзаменатора, не как партнера по сделке "я тебе выполнение заповедей - а ты мне место в Раю", а как, прежде всего, на Любящего и Любимого - думаю, покоя Вам это не принесет. По крайней мере, антидепрессанты будут более эффективными.

[Eleonora]

 

У меня руки трясуться,я еле это пишу. Ну что делать?

В Киеве пойду в православный храм или костел,но это завтра...

 

Да Вы просто себя довели до такого состояния. Религия тут не причем вообще. Есть на свете множество страшных вещей, которые для человека ужасны и мучительны. но обычно об этом так постоянно и исступленно не думают. Люди могут бояться болезней, высоты, пауков, грозы и т.п., список весьма обширен. А Вы для себя выбрали в качестве страха религию и думаете, что решаете духовный вопрос. А это вопрос материальный, телесный. Просто сам предмет такой как бы высокодуховный и кажется, что вопрос надо решать хождением по храмам, молитвами, размышлениями и постами. А это всего лишь подмена понятий и решать надо грубо и зримо, так сказать. Вставать и идти лечить организм. Если сами не можете, обратитесь к близким, пусть помогут.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Eleonora

[Neta]

Да, и плюс физический труд. Очень помогает.

[olleg12]

ТАк буду ли я терпеть вечные муки и что имел в виду автор статьи? мне так тяжело( Когда вернусь из киева , пойду к психотерапевту за сильными успокоительными

Опять Вы ищете ответ не на тот вопрос, еще и наделяете авторитетом судить о Вашей посмертной участи незнакомцев на форуме... Не "буду ли я терпеть вечные муки", а "как мне возлюбить Бога так, чтобы не было страха перед вечными муками". "Совершенная любовь изгоняет страх". Почему Вы сейчас ставите именно этот вопрос, я могу понять, мне очень хорошо знакомо Ваше состояние, увы, по личному опыту. Поэтому - сначала привести в порядок мысли, если необходимо - с помощью успокоительных.

Я не имею в виду конкретно себя,а то,возможно ли такое вообще? Или это против Божьей вол,как говорят протестанты?

А еще я боюсь расстроить Бога,подвести(

[ioann22]

Я боюсь,что несмотря на мою веру и дела, Бог захочет отправить меня в ад и как христианин я обязан буду принять этот ад от руки Его, ибо он бесконечно добр.[/color]

 

Иногда в речи используется чисто гипотетическое преувеличение, которое никогда в реальности не осуществится. Это фигура речи такая. Так, например, в Писании апостол Павел сказал, что по любви готов быть отлучённым от Христа ради сродников своих по плоти, то есть иудеев. В реальности такого никогда не будет, чтобы Бог отлучил от Себя человека ради спасения других людей. И ещё в одном месте апостол говорит, что даже если ангел с неба будет благовествовать не то, чему учили апостолы Христа - да будет анафема. В реальности же никогда не будет такого, чтобы ангел святой научил людей ереси. Святые ангелы находятся в непадательном состоянии и согрешить уже не могут. Так что это просто фигура речи. В Предании тоже есть такие преувеличения без основания в реальности. Например, преподобный Максим Исповедник сказал, что даже если вся Церковь уклонится в ересь (в данном случае монофелитскую), то он в ереси принимать участия не будет через причащение с еретиками. Если вся вселенная, - говорил он - причастится с монофелитами, то он не причастится с ними. Такого тоже в реальности никогда не будет. Вся Церковь не может в принципе впасть в ересь.

 

Вот и в Вашем примере говорится, что ради любви к Богу надо быть готовым, что Бог пошлёт в ад. Такого никогда не будет в реальности ни с кем из тех, кто любит Бога. Это поэтическое преувеличение.

[olleg12]

Я боюсь,что несмотря на мою веру и дела, Бог захочет отправить меня в ад и как христианин я обязан буду принять этот ад от руки Его, ибо он бесконечно добр.[/color]

 

Иногда в речи используется чисто гипотетическое преувеличение, которое никогда в реальности не осуществится. Это фигура речи такая. Так, например, в Писании апостол Павел сказал, что по любви готов быть отлучённым от Христа ради сродников своих по плоти, то есть иудеев. В реальности такого никогда не будет, чтобы Бог отлучил от Себя человека ради спасения других людей. И ещё в одном месте апостол говорит, что даже если ангел с неба будет благовествовать не то, чему учили апостолы Христа - да будет анафема. В реальности же никогда не будет такого, чтобы ангел святой научил людей ереси. Святые ангелы находятся в непадательном состоянии и согрешить уже не могут. Так что это просто фигура речи. В Предании тоже есть такие преувеличения без основания в реальности. Например, преподобный Максим Исповедник сказал, что даже если вся Церковь уклонится в ересь (в данном случае монофелитскую), то он в ереси принимать участия не будет через причащение с еретиками. Если вся вселенная, - говорил он - причастится с монофелитами, то он не причастится с ними. Такого тоже в реальности никогда не будет. Вся Церковь не может в принципе впасть в ересь.

 

Вот и в Вашем примере говорится, что ради любви к Богу надо быть готовым, что Бог пошлёт в ад. Такого никогда не будет в реальности ни с кем из тех, кто любит Бога. Это поэтическое преувеличение.

Вот, это именно то,что я хотел услышать, но я не знаю,считает ли так вся церковь.Имею в виду официально

[olleg12]

Я рассказал обо всем родителям, а они сказали, что денег на лечение нет, и все это то безделия. Меня просто разрывает, мне так страшно, не хочу жить совсем,и от этого еще страшенее. Сейчас еще и еду в другой город, боюсь,что сделаю себе плохо(

Ну что мне делать? Остаеться только Бог, но как мне у него попросить помощи? Я умру со страха скоро(

А мне всего 19 лет

Изменено 1 июля, 2016 пользователем olleg12

[ioann22]

Вот, это именно то,что я хотел услышать, но я не знаю,считает ли так вся церковь.Имею в виду официально

 

Церковь официально считает, что в аду будут ТОЛЬКО те, кто отверг до конца помощь Божью и поэтому Бога не любит. Говорить, что в аду может оказаться человек, который любит Бога можно только как гипотетическое преувеличение и не в строгом догматическом смысле. Если же кто-то будет говорить, что Бог на самом деле в реальности может отправить в ад любящих Его, то этот человек еретик, отрицает благость Божью, противоречит учению Церкви.

 

Если человек покончит с собой, то отправится в ад. Самоубийца не любит Бога. Любить Бога в аду невозможно.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем ioann22

[Hasan]

Начиная во имя Милостивого, Милосердного Аллаха!

 

Свои мысли излагаю из соображений, что:

1. Вы верите в Создателя;

2. Вы не определились с вероисповеданием.

 

В первую очередь, ни в коей мере не надо соглашаться на Ад - его мы не в состоянии терпеть ни на секунду. Ад - это наказание Творца. Там нет Бога, любви, ничего хорошего. Там только мучение.

Здоровая логика подсказывает, что Творец - Справедлив. Справедливый Бог, создавший Ад, не мог создать нас не дав возможности спастись от Ада. И эта возможность - эта Ваша жизнь. Если Вы убьете себя, то получится, что сами отвергли Божий дар спастись от Ада. И будет ли Бог несправедлив в этом случае, если Вас накажет Адом!?

 

Справедливый Бог не мог нас с вами создать, не дав наставлений как жить и как достичь Его Милости, в этой жизни и в загробной. Ищите Его наставления! Создатель - Совершенен, значит то что от Него исходит тоже должен быть совершенным. Если считаете, что нашли - следуйте ему от всего сердца, не обманывая себя, не предавая свои убеждения, даже если весь мир будет против. И тогда уйдет грусть, уйдет печаль, жизнь наполнится любовью.

 

PS. А если усомнитесь в тех наставлениях, которых считали от Него - не опускайте руки, продолжайте поиски. И просите Создателя от всего сердца указать Вам дорогу - Он Всеслышащий, Всевидящий!

 

Жизнь так прекрасен! У Вас вся жизнь впереди. Мир Вам!

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Hasan

[Маричка]

Я рассказал обо всем родителям, а они сказали, что денег на лечение нет, и все это то безделия. Меня просто разрывает, мне так страшно, не хочу жить совсем,и от этого еще страшенее. Сейчас еще и еду в другой город, боюсь,что сделаю себе плохо(

Ну что мне делать? Остаеться только Бог, но как мне у него попросить помощи? Я умру со страха скоро(

А мне всего 19 лет

Очень просто попросить. Скажите - Боже, помоги мне. Он услышит.

[olleg12]

Вот, это именно то,что я хотел услышать, но я не знаю,считает ли так вся церковь.Имею в виду официально

 

Церковь официально считает, что в аду будут ТОЛЬКО те, кто отверг до конца помощь Божью и поэтому Бога не любит. Говорить, что в аду может оказаться человек, который любит Бога можно только как гипотетическое преувеличение и не в строгом догматическом смысле. Если же кто-то будет говорить, что Бог на самом деле в реальности может отправить в ад любящих Его, то этот человек еретик, отрицает благость Божью, противоречит учению Церкви.

 

Если человек покончит с собой, то отправится в ад. Самоубийца не любит Бога. Любить Бога в аду невозможно.

Спасибо, но да или нет? Я так и не понял. Просто я думал,что выбор делаем мы сами,а не Бог нас насильно куда-то отправляет

[Hasan]

Кстати, на счет гарантий. Студент, которому преподаватель гарантировал зачет в экзамене - будет ли так же усердно учиться, как не имеющего такую гарантию? Гарантию Рая никто Вам не даст - кто скажет что даст, пусть сначала свою гарантию от Бога покажет. Вся мудрость Создателя, весь смысл жизни как испытания (экзамена) в том, что нет гарантий. Но есть книга по предмету - и её надо учить. Мы с Вами должны в этом экзамене жизни преуспеть! Не важно, допустили ли Вы ошибки в предыдущей "паре" - пока живи, пока дышим, есть возможность усвоить урок. Да так, что будет "пять с плюсом". Успехов Вам!

[Hasan]

Вот, это именно то,что я хотел услышать, но я не знаю,считает ли так вся церковь.Имею в виду официально

 

Церковь официально считает, что в аду будут ТОЛЬКО те, кто отверг до конца помощь Божью и поэтому Бога не любит. Говорить, что в аду может оказаться человек, который любит Бога можно только как гипотетическое преувеличение и не в строгом догматическом смысле. Если же кто-то будет говорить, что Бог на самом деле в реальности может отправить в ад любящих Его, то этот человек еретик, отрицает благость Божью, противоречит учению Церкви.

 

Если человек покончит с собой, то отправится в ад. Самоубийца не любит Бога. Любить Бога в аду невозможно.

Спасибо, но да или нет? Я так и не понял. Просто я думал,что выбор делаем мы сами,а не Бог нас насильно куда-то отправляет

Выбор есть для человека в этой жизни, не в загробной. Вы сейчас, в этой жизни выбираете - поступить так, что это приведет в Раю после смерти, или по другому. После смерти Бог - Судья принимает решение по оценке Ваших действий/бездействий в этой жизни.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Hasan

[olleg12]

Я не хочу гарантий Рая, я хочу знать,что насильно Бог в ад меня не затащит. А пусть и тащит,но почему мне все равно страшно?

А довериться я ему не могу(

Мне нужны ответы,увы

[Helena]

Для того, чтобы мы-люди могли Его понять, Он дал нам Свое слово - Библию.

Как слону общаться с муравьем (грубо говоря)..

 

Он послал на землю Своего Сына ради нашего спасения...

Все ответы только в Библии и в Его Церкви.

 

Мы можем Ему довериться, потому хотя бы, что Он умер ради нас.

Чтобы мы имели возможность вернуться на небо, которое мы потеряли через Адама и Еву.

Любовь, которая доказана делами..