Вопрос

[black cat]

Но если мусульманин спросит: ты христианин? То тогда уже католик обязан сказать "да", даже если секир башка будет.

 

Я думаю если на кону секир башка, большинство скроет.

А зачем скрывать? Что бы пожить подольше? А оно надо? Мне кажется, что если есть возможность за веру умереть, этим надо срочно воспользоваться.

 

Вы очень "смелый". Вперёд, есть немало мест где Вам можно этой смелостью воспользоваться до конца...

[Олега]

 

Вы очень "смелый". Вперёд, есть немало мест где Вам можно этой смелостью воспользоваться до конца...

Ну и где?

[Solowhoff]

Вы очень "смелый". Вперёд, есть немало мест где Вам можно этой смелостью воспользоваться до конца...

Я, например, за веру не смог бы жизнь отдать, как мне кажется. НО это не значит, что и другие бы не смогли. Возможно, Олега и сможет.

[ioann22]

А зачем скрывать? Что бы пожить подольше? А оно надо? Мне кажется, что если есть возможность за веру умереть, этим надо срочно воспользоваться.

 

Я тоже так думал, но организм сопротивляться начнёт. Смотря какой способ смерти. Если пулю сразу в голову за Христа и на старости лет, то проще было бы...

[ioann22]

Я, например, за веру не смог бы жизнь отдать, как мне кажется.

 

Даже девочки и мальчики маленькие на мучительную смерть шли. Мы не можем, но если Бог благодать стойкости и мужества пошлёт, то сами удивимся себе, что сможем претерпеть. Это Христу как человеку Бог не помогал, чтобы Он пострадал сильнее за нас. Но мученикам Бог даёт иногда благодать нечувствования или облегчения боли.

[Олега]

 

Я, например, за веру не смог бы жизнь отдать, как мне кажется. НО это не значит, что и другие бы не смогли. Возможно, Олега и сможет.

Поверьте мне, умереть бесполезной или бессмысленной смертью куда труднее и обидней.

[Олега]

 

Я тоже так думал, но организм сопротивляться начнёт. Смотря какой способ смерти. Если пулю сразу в голову за Христа и на старости лет, то проще было бы...

А это да. Я могу что то хотеть, а суметь можно если только Бог поможет.

[Romulus]

Не буду спорить насчет Антохии и Иерусалима , но факт остаётся фактом , с точки зрения Православной Церкви Католики в некоторых вопросах пали в Ересь , и следовательно не являются частью Вселенской Соборной Апостольской Церковью

Еретик тот, кто под анафемой Вселенского Собора. Католики ни под одну анафему не подпадают. Поместный Собор, и даже Всеправославный, не имеет право догматы утверждать, а значит и анафемы имеют статус предупреждающих, но не обязательных.

 

Уважаемые Католики , о наличии или отсутствии ереси (-спор на других площадках) в данном случаи ответ для Брата Во Христе с позиции Православия

 

Брат во Христе , Я говорил не Католики еретики , а учение о Филиокве , Примате Папы итп итд являются еретическими с точки зрения Православия , найди Католика который не придерживается этих догматов

 

И

А) Аргумент номер №1

 

Ответ РПЦ на твое утверждение - Верно ли мнение, что католиков канонически нельзя называть еретиками так как официально то или иное учение может назвать ересью только вселенский собор, а католиков никто официально еретиками не называл?

 

- Мнение это безграмотно. Отнюдь не только вселенские соборы объявляли кого-то еретиками. И поместные определяли. И даже просто святые отцы. У прп. Иоанна Дамаскина сочинение "О 100 ересях вкратце". Подавляющее большинство упомянутых им ересей на Вселенских соборах не обсуждалось. Аналогичные ересеологические трактаты писали свт. Епифаний Кипрский, прп. Феодор Студит, свт. Симеон Фессалоникийский и другие. Так что церковное понимание термина ересь никогда не ограничивалось учениями, осужденными на Вселенских соборах. У св. Иринея Лионского было "5 книг против ересей" написано еще до 1 Вселенского собора. Собственно, сторонники этого вздорного мнения ничем не могут его подтвердить - ведь в таком случае им самим надо привести постановление Вселенского собора о том, что ересью считается только осужденное Вселенским собором. А такого постановления они никогда не приведут, потому что его не было.

https://yurijmaximov.wix.com/pravoslavie#!2/c1ik

 

Аргумент №2 например

Московский собор 1620 года-

 

,Большо?й Моско?вский собо?р (известен также как «большой собор», «собор 1666—1667 годов,

 

Окружное послание ко всем Православным христианам 1848 г- и ряд других поместных соборов Православной Церкви и втч РПЦ

 

прямо и недвусмысленно называют Филиокве –ересью , это отнюдь не «рекомендации» , а ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ и в.т.ч. РПЦ

 

Аргумент №3 И если Ты все таки все равно настаиваешь на Вселенском Соборе , ТО с Точки зрения Католиков Символ Веры был дополнен и уточнен Вселенским собором самой Церковью.( Ферра?ро-Флоренти?йский собо?р .17-тый Вселенский Собор с точки зрения Католической Церкви) , НО НО

Ты же Православный и признаешь только первых 7 Вселенских соборов и тогда для тебя есть нарушение - 7-го правила Третьего Вселенского Собора запрещено отдельным лицам и Поместным Церквам изменять, расширять или сокращать Никео-Цареградский Символ веры и 1 правило 7-го Вселенского Собора , С точки Зрения Православного не Церковь , а группе людей во Главе с Епископом Рима изменили Символ Веры самостоятельно , а это ересь и анафема .

 

Я конечно понимаю вроде общаешься люди отличные вежливые итп итд , не вяжется - но как говориться «хороший человек –не профессия» , если Вы встретите современных ариан (Свидетели Иеговы) Вы можете про них сказать что хорошие люди но про их убежденность в части догматы Троицы Вы должны сказать –что у них ересь и( замети по ним тоже отдельно не кто Вселенский Собор не созывал –хватает Символа Веры)

Как то так

[Romulus]

ЧАСТЬ ВТОРАЯ –СМОТРИ часть ПЕРВУЮ ВЫШЕ

Я Уважаемый Брат по Предположу причину ваших постов ( не только этого но и других с «хорошим протестантским взглядом») Сужу по Себе и рассказываю про СЕБЯ . Возможно у Вас тяже самая печаль ( везде где про Вас далее мои утверждения- ставьте слово Возможно, пропускаю это слово с целью «процессуальной экономии»). Вернемся ко мне . Знание о Православие ноль так по вершкам по горшкам , а Католичестве и того меньше (чуть ли не полагал что разница с права на лево и слево на права креститься).

ПОЭТОМУ РАНЕЕ , КАК ЧУКЧА ЧТО ВИДЕЛ ТО И ПОЮ , КАК ПОНИМАЮ СЕРДЦЕМ ТАК И ГОВОРЮ – ШИРОТА ПРОТЕСТАНСКИХ ВЗГЛЯДОВ

Окунулся в ПРАВОСЛАВИЕ по НОГОТОК и понял что не все так однозначно (Наивно было полагать, что за 2-х тысячелетнюю историю Православной Церкви не выработалась позиция по многим вопросам ( не только по Католикам) . Чем наверное глубже внутрь, тем больше напоминает перефраз знаменитых слова « Возлюби Господа и делай что хочешь». Аврелий Августин перефраз –познай Православие полностью, а потом говори что за хочешь .

Потому что Я встречал подкованных по «матчасти» в Православии они бы живо рассказали про ЕРЕСЬ Католиков со ссылками на Вселенские соборы и Святых Отцов .

По Вашим Словам не похожи , что Вы читаете Ивана Златоуста комментарии к Евангелие , разбираете догматику Вселенских соборов и их постановление , труды Святых Отцов Церкви итп итд.

Б) Мне как то рассказывали бывшие Католики (точнее Православные ,которые уходили в Католичество , но решали для себя что это ересь возвращались обратно в Православие ) –так они рассказывали ,да в Католичество берут с радостью , НО НО прежде с тобой поговорят узнают глубину знаний и ДО ОДНОГО ГОДА ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯТЬ проходишь курс Катехизации , изучаешь , основы и систему знаний ,уделять время сколько надо все покажут , расскажут- случайный человек туда не попадет уже .

Вот возьми пример (хороший) с Католиков ГОД Духовный работы над собой , Достойно твое утверждение отдать жизнь за Христа , но наверное Бог и рад был бы если Бы 1/10 часть времени которую ты провел на форуме посвятил учениям Святым Отцам , если его не читал .

Найди хорошего Духовника в Монастыре по изучай догматику православную , и задашь ему вопросу , про Филиокве , зачем Католику проходят чин покаяния итп итд .

 

Он знает Лучше и расскажет

НАПРИМЕР УЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ "ПРАВОСЛАВНОЕ ФИЛИОКВЕ и ПРАВОСЛАВНОЕ ЧИСТИЛИЩЕ" ну если так можно назвать по аналогии из за схожести некоторых моментов

[Drogon]

2 Romulus

Добрый совет, если хотите чтоб это читал, прекратите буквенные эксперименты. Смысл написанного не изменится, но хотя рябь в глазах исчезнет…

[Маричка]

Исходя из твоего ИМХо ты могла бы прокомментаровать это положение

 

"Поскольку же эти Церкви, хотя и отделённые от нас, обладают истинными таинствами, особенно же - в силу Апостольского преемства - Священством и Евхаристией, посредством которых они и поныне теснейшим образом с нами связаны, известное общение в таинствах, при подходящих обстоятельствах и с одобрения церковной власти, не только возможно, но даже желательно"

 

Особенно интересен твой комментарий про "желательно" и как это можно реализовать не "сомолясь"?

 

Процитированный текст мне не принадлежит Посему все вопросы к автору.

 

И все же насчет текста, Паша, я откровенно скажу; c определенного момента, мне на некоторые "общественные-и-моральные" учительства - c высокой колокольни. Так что мне все равно, что там написано.

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Маричка

[Олега]

 

Как то так

Брате, ты видел Всеправославный Собор этого года? И что? Его решения для нас обязательны? А это куда выше Поместного Собора...