Заразна ли беременность?

[Петр]

Во Франции в 20 веке (особенно до войны) некоторое количество населения имело такие представления о том, что дети сами по себе получаются у женщины в определённом возрасте, не связывали беременность с супружескими отношениями. Я поначалу в это верить вообще не хотела.

Родители св. Терезы Младенца Иисуса были настолько набожны, что после свадьбы не вступали в близкие отношения, пока священник не убедил их, что это нормально Возможно, они тоже так думали

[black cat]

Так что, пока женщина "состоится", она уже вся износится, бедная.

 

Мужики также изнашиваются. "Мужской фактор" в семейном бесплодии 30-40%.

[black cat]

Наука шагнула далеко вперед и рожать можно спокойно и счастливо после 35 и даже 40, так что даже не стоит беспокоиться.

 

Несколько тезисов. Кому-то зачать трудно либо невозможно без современных репродуктивных технологий (а кому-то и не возможно при любых достижениях науки). Вступив на первую ступеньку - беременность наступила, сразу же появляется вторая ступенька - надо (попытаться) выносить: здесь может быть нюансов "выше крыши". Но даже если всё было прекрасно и с зачатием (в частности - беременность наступила спонтанно), и с вынашиванием , неизбежно возникает третья ступенька - роды, вот именно здесь идёт самая ничего и никому не гарантирующая "лотерея" (опираюсь на то, что происходит в Москве). Т.е. наука-наукой, а и самому надо всё до последнего держать под контролем.

 

 

А кто считает, что лучше всё же рожать пораньше, тот полная тундра и отсталый элемент.

 

Пока христиане отдыхают, у нас и растёт относительный процент младенцев от семей-мусульман (наших и не наших). В РФ лишь армяне, единственные из христиан , свою демографию удерживают и прямо следуют Библейскому указанию "плодиться и размножаться" (я не видел маленьких армянских семей ни в Краснодарском крае, ни в Москве).

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем black cat

[Наталия]

Родители св. Терезы Младенца Иисуса были настолько набожны, что после свадьбы не вступали в близкие отношения, пока священник не убедил их, что это нормально Возможно, они тоже так думали

Вполне вероятно, что в те годы...

[Наталия]

Я понимаю прекрасно, что в этом уже давно ничего нового нет. Только жизнь идет, время уходит, девушка сожительствует бесперспективно, чтобы иметь сейчас партнера, а дальше, как сложится. Плюс курение безлимитное, дисфункция яичников, серьезные хронические заболевания ЖКТ и общее чахлое состояние организма. И надежды на науку. Да, так многие женщины живут сейчас, если не большинство.

К сожалению абсолютнейшее большинство во всём мире потому что именно этот идеал прогресса распространился по миру и, если где-то сохранились оазисы, их, увы, не так много. Причём иное считается дикостью и пережитками тёмного прошлого.

А с другой стороны экономический фактор довлеет сильно.

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем Наталия

[Eleonora]

неизбежно возникает третья ступенька - роды, вот именно здесь идёт самая ничего и никому не гарантирующая "лотерея" (опираюсь на то, что происходит в Москве).

 

Знаете, с этим как бы проще всего обстоит в сознании "строящих карьеру", элементарно надеются на кесарево сечение. Что, если что не так, сразу чик и все.

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем Eleonora

[Инесса]

Инесса!

Я не вижу серьёзных демографических проблем.

Для того, чтобы "иметь право" в глазах общества заводить детей оба родителя должны состояться как полостью независимые и самостоятельные. Нет такого, что для женщины главное в жизни рожать и замуж, это считается унизительным вот так женщине относиться. А у нас это считается нормальным.

К детям тоже иное отношение

И что, все моментом состоялись и родили хотя бы двоих, это чтобы популяция французов не снизилась. Нет, не родили, ведь для женщины главное быть фиг знает кем, а не Матерью, Женщиной, Хранительницей семейного очага. Ну-ну. А то придут на место французов и иж с ними арабы, как не фиг на фиг.

[Инесса]

Во Франции в 20 веке (особенно до войны) некоторое количество населения имело такие представления о том, что дети сами по себе получаются у женщины в определённом возрасте, не связывали беременность с супружескими отношениями. Я поначалу в это верить вообще не хотела.

Родители св. Терезы Младенца Иисуса были настолько набожны, что после свадьбы не вступали в близкие отношения, пока священник не убедил их, что это нормально Возможно, они тоже так думали

Да, только они, во-первых, жили в 19 веке (эта дочка Marie-Fran?oise-Th?r?se Martin; родилась 2 января 1873 г)))), а во-вторых, стремились сохранить свою девственность, даже вступив в брак, может за примером Святого Семейства, может по личному благочестию. Это люди потому и вынесены на алтарь, что чисты, не сравнить с нами. Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Инесса

[Инесса]

Пока христиане отдыхают, у нас и растёт относительный процент младенцев от семей-мусульман (наших и не наших). В РФ лишь армяне, единственные из христиан , свою демографию удерживают и прямо следуют Библейскому указанию "плодиться и размножаться" (я не видел маленьких армянских семей ни в Краснодарском крае, ни в Москве).

Вот и я о том же. Согласна на 100%.

[Инесса]

Я понимаю прекрасно, что в этом уже давно ничего нового нет. Только жизнь идет, время уходит, девушка сожительствует бесперспективно, чтобы иметь сейчас партнера, а дальше, как сложится. Плюс курение безлимитное, дисфункция яичников, серьезные хронические заболевания ЖКТ и общее чахлое состояние организма. И надежды на науку. Да, так многие женщины живут сейчас, если не большинство.

К сожалению абсолютнейшее большинство во всём мире потому что именно этот идеал прогресса распространился по миру и, если где-то сохранились оазисы, их, увы, не так много. Причём иное считается дикостью и пережитками тёмного прошлого.

А с другой стороны экономический фактор довлеет сильно.

Ага, только раньше в годы экономического спада да и всяческих войн рожали. а теперь благополучия ищут. Нет, причина в другом. Именно в распространившемся, как Вы пишите, идеале прогресса. То есть вначале были поражены умы, а затем и тела.Поясню - теперь сожительство не грех, свободный секс налево и направо - пожалуйста. Сохранились каталоги типа BADER начала века. То, что позиционируется для работы у шеста, сейчас надели бы на корпоратив или дискотеку приличные барышни. Стали все развращеннее, все стало доступным, девочки с 12-13 лет вступают в интимные связи с мальчиками и т.д.

ПыСы.Не посчитайте меня ханжой и ретрораткой, я и по себе чувствую, что я тоже становлюсь терпимее не по-христиански и на многое закрываю глаза в своем окружении.

[Eleonora]

А то придут на место французов и иже с ними арабы, как не фиг на фиг.

 

Уже пришли.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Eleonora

[Инесса]

Ага,а французы и лапки сложили, даже сделать ничего не могут. Потому что некому. Ладно, это уже политика, не буду развивать свою мысль, итак все понятно.

[black cat]

неизбежно возникает третья ступенька - роды, вот именно здесь идёт самая ничего и никому не гарантирующая "лотерея" (опираюсь на то, что происходит в Москве).

 

Знаете, с этим как бы проще всего обстоит в сознании "строящих карьеру", элементарно надеются на кесарево сечение. Что, если что не так, сразу чик и все.

 

Вы вообще не в курсе ситуации (в Москве). Всех гонят "помучиться" через естественные роды; абсолютных показаний к кесареву не так кстати и много. Прикалывает, что наличие рубца на матке (после касерева) не абсолютное показание к кесареву, переношенная беременность также и ещё ряд. Помучают женщину , которую исходно бы надо кесарить, устанет она и ребенок в ходе многочасовых попыток естественого родоразрешения, и лишь потом могут и на кесарево допустить... Я уже насмотрелся на проблемы (которые останутся уже до конца дней) и матерей и их детей, которых "мучали" в естественных родах либо в итоге когда ничего не получилось сделали кесарево. Видел и разрывы 4й степени, и переломы/ разрывы лонного сращения, глубокую неврологическую и когнитивную патологию у детей пострадавших в естественных родах. Я не за кесарево всегда и везде, но если есть малейшие проблемы у матери и /или ребёнка - однозначно кесарить, причем в плановом порядке (в экстренных ситуациях тоже могут понаворотить). И вообще на роды лучше идти по заключенному с медучреждением контракту (это уже личный опыт), а то такая лотерея...

[Eleonora]

 

Знаете, с этим как бы проще всего обстоит в сознании "строящих карьеру", элементарно надеются на кесарево сечение. Что, если что не так, сразу чик и все.

Вы вообще не в курсе ситуации (в Москве).

 

Я и не стараюсь быть в курсе ситуации с родами, ибо незачем. А вот с продвинутыми девушками периодически общаюсь и вот такие аргументы выслушиваю. А уж насколько они осведомлены о своем возможном будущем, это уже не моя забота. Пусть выясняют тогда, пока не поздно. Может, их так настраивают журналы, может, сложился какой-то стереотип? Главное, чтобы не было слишком поздно исправить ситуацию со здоровьем, если замаячит на горизонте нечто, описанное Вами.

[Eleonora]

Я уже насмотрелся на проблемы (которые останутся уже до конца дней) и матерей и их детей, которых "мучали" в естественных родах либо в итоге когда ничего не получилось сделали кесарево. Видел и разрывы 4й степени, и переломы/ разрывы лонного сращения, глубокую неврологическую и когнитивную патологию у детей пострадавших в естественных родах.

 

Читаю описание проблем и волосы дыбом. А почему совершенно естественный процесс превращается в такой кошмар и лотерею? Что не так с этими женщинами и почему так массово?

[black cat]

. А почему совершенно естественный процесс превращается в такой кошмар и лотерею? Что не так с этими женщинами и почему так массово?

 

Да потому что беда с ОМС и то, что оно "гарантирует" в области репродукции и акушерства. С женщинами как раз всё вполне понятно и управляемо, но зависит от того на какого врача в итоге попадёт (причём это важно уже на уровне ЖК). Нужно держать всё под контролем. Лучшая реклама - это положительный опыт мамаш которые рожали в ближайший год, надо с ними общаться. Искать где рожать, у кого рожать, как говорил выше - лучше контракт с роддомом на роды. Не позволять издеваться над собой и ребёнком (тут и мужик должен помогать).

[Eleonora]

Хорошо, что сейчас есть такая возможность: искать, выбирать, заключать контракт, то есть, всемерно управлять процессом. Так что дай Бог счастья нынешним роженицам, особенно сознательно созревшим и дозревшим до солидных лет. За это время как раз накоплен капитал и мудрость для управления процессом. В этом и состоит, видимо, положительный аспект современного тренда поздних родов.

[Инесса]

А что делать тем, кто молод и решил не тянуть до средних лет? как выбирать и руководить процессом? Почему раньше в 20 лет легко рожали, а теперь ой-ой, и что случилось?

[Eleonora]

А зачем в 20 чем-то руководить? У меня как раз личный опыт такого рода. В 20 и носишь, не замечая, и рожаешь махом, безо всяких мыслей и страхов. Молодые организмы отважны, сильны и полны надежды, им все по плечу.

[Eleonora]

А что делать тем, кто молод и решил не тянуть до средних лет?

 

О, Инесса, это не современно и старомодно. Вот у нас на работе, видно, все такие женщины старомодные. Две в этом году ушли в декрет, и обе смолоду замуж вышли и уже рожают. Одна в 25 первого, другая в 30 второго. Причем мужья не олигархи. Вот первая 3-го апреля родила, 8-го уже сама прибежала со справками за пособием, прыгает, как молодой олень. Все уже пройдено и забыто, мамочка готова к воспитанию младенца, здорова и полна сил.

[Инесса]

Потому как самой природой заложено давать потомство смолоду. Чтобы и сам не развалина и потомство выросло здоровым. Вспомни, во все времена брачный возраст был довольно ранним и контрацепцией люди не пользовались, так что "плодились и размножались" , как Бог велел.

[Наталия]

И что, все моментом состоялись и родили хотя бы двоих, это чтобы популяция французов не снизилась. Нет, не родили, ведь для женщины главное быть фиг знает кем, а не Матерью, Женщиной, Хранительницей семейного очага. Ну-ну. А то придут на место французов и иж с ними арабы, как не фиг на фиг.

Кто не состоялся живёт один, таких не так и мало, НО никогда в жизни женщине не придёт в голову то, что у нас считается аж нормой - родить для себя. Сказать женщине, что она призвана рожать и "хранить очаг" - это оскорбление и дискриминация.

Когда в 2002 году Ле Пен на второй тур прошёл, где-то он высказался по поводу статуса женщины, воспитывающей детей, по всей стране были массовые митинги с лозунгами "Женщин хотят запрятать в шкафы". Вы даже не представляете, какое тут отрицательное отношение к тому, что у нас считается нормальным

[Наталия]

повтор

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Наталия

[Наталия]

идеале прогресса

Причём этот идеал просто навязывается везде и всюду и всеми возможными и невозможными способами, по данному идеалу живёт абсолютнейшее большинство, а если кто вдруг выбивается из стройных рядов, того пытаются поставить в строй. Умные идеалисты считают себя вправе тыкать "отбившимся от прогресса" "путь к счастью".

Если бы Вы тут так рассуждали, попали бы в фашиствующие ретрограды. Причём их именно называют фашиствующими, не стесняясь употреблять этот термин о тех, кто посмеет женщине указать на место у очага.

Причём именно женщины прежде всего так возмущаются, когда им указывают на очаг потому что "ни на что не способных, ну только что с детьми сидеть" не уважают. Это у нас - огромная удача, когда муж обеспечивает семью, а жена не работает и занимается воспитанием детей.

Если женщина сорока лет не родила, то ей это уже и не надо. Таких тут очень много. Она горда тем, что работает там-то и на такой-то должности, а это может быть и очень простенькая должность, но она состоялась в глазах данного общества и ей больше ничего не надо. В отличие от нашего общества никто не будет на неё криво смотреть, что она не рожала. Если никто тут не рожает для себя, никто не испытывает такой потребности.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Наталия

[Наталия]

идеале прогресса

Причём этот идеал просто навязывается везде и всюду и всеми возможными и невозможными способами, по данному идеалу живёт абсолютнейшее большинство, а если кто вдруг выбивается из стройных рядов, того пытаются поставить в строй. Умные идеалисты считают себя вправе тыкать "отбившимся от прогресса" "путь к счастью".

Если бы Вы тут так рассуждали, попали бы в фашиствующие ретрограды. Причём их именно называют фашиствующими, не стесняясь употреблять этот термин о тех, кто посмеет женщине указать на место у очага.

Причём именно женщины прежде всего так возмущаются, когда им указывают на очаг потому что "ни на что не способных, ну только что с детьми сидеть" не уважают. Это у нас - огромная удача, когда муж обеспечивает семью, а жена не работает и занимается воспитанием детей.

Если женщина сорока лет не родила, то ей это уже и не надо. Таких тут очень много. Она горда тем, что работает там-то и на такой-то должности, а это может быть и очень простенькая должность, но она состоялась в глазах данного общества и ей больше ничего не надо. В отличие от нашего общества никто не будет на неё криво смотреть, что она не рожала. Если никто тут не рожает для себя, никто не испытывает такой потребности