Чрезвычайная ассамблея Синода Епископов на тему семьи

[Maxim Bulava]

Кстати, Берка Папа отправил в отставку.

Во-во.

[Маричка]

А я своим примитивным разумом все никак не могу понять - почему подобные вопросы представляют собой предмет обсуждения.

[Маричка]

КЦ - всьо?

[Neta]

А я не понимаю, по какому поводу вообще тут подняли шум.

[Maxim Bulava]

Открытое письмо священника Дуайта Лонгенекера Папе Франциску:

 

"Бессодержательное сострадание есть просто сентиментальность. Милосердие без истины пусто. Не исправляющая доброта труслива.

 

Я сделаю все возможное, чтобы проповедовать милосердную веру, однажды преданную святым, и жить ей, но я нуждаюсь том, чтобы ты сделал все возможное как преемник Петров, викарий Христа и раб рабов Божьих, чтобы определить, защитить и утвердить ту неизменную веру, в которой укоренено милосердие".

 

https://www.crisismag...ce-for-the-pope

[Маричка]

А я не понимаю, по какому поводу вообще тут подняли шум.

 

Это то я как раз прекрасно понимаю, как мне кажется.

[Amtaro]

Кстати, Берка Папа отправил в отставку.

Во-во.

Помимо Берка чикагскую кафедру покинул кардинал Джордж, а на его место назначен умеренно-либеральный арх. Купич (если я правильно написал его фамилию).

[Maxim Bulava]

Помимо Берка чикагскую кафедру покинул кардинал Джордж, а на его место назначен умеренно-либеральный арх. Купич (если я правильно написал его фамилию).

Я не думаю, что Берку и всем, кто пострадает в будущем, стоит сильно расстраиваться¹.

 

________________________

 

1. См. Мф. 5:10.

Изменено 21 октября, 2014 пользователем Maxim Bulava

[Наталия]

От этого синода каждый ожидал, что ему самому хотелось: разведённые ждали, что им разрешат таинства и признают, что в наши дни невозможно то, что было раньше, геи, приготовили венчальные наряды. использовавшие контрацепцию, что их возведут в ранг святых и объявят, что они были также единственно правыми и прочее от чего "соль обессолится", а другие просто спокойно уверены, что врата ада не одолеют её... Изменено 22 октября, 2014 пользователем Наталия

[joseph]

Не понял только,при чем тут святые и венчальные наряды)

[panpotworny]

по-моему времена, когда гомосеки подвергались дискриминации давно прошли, сейчас в пору защищать не права гомосеков, а права всех остальных от оголтелой ,напористой пропаганды гей-культуры. это мы подвергаемся дискриминации с их стороны и это они оказывают давление в том числе на Церковь.

[Наталия]

https://www.lerougeetlenoir.org/les-breves/synode-des-contestataires-font-la-greve-de-la-communion Во Франции несколько несогласных объявили "евхаристическую забастовку" (!!!), добиваясь "причастия для всех", в частности для разведённых и гомосексуалистов. Они из кругов, близких к социалистам и феминистам.

[joseph]

https://www.lerougeet...de-la-communion Во Франции несколько несогласных объявили "евхаристическую забастовку" (!!!), добиваясь "причастия для всех", в частности для разведённых и гомосексуалистов. Они из кругов, близких к социалистам и феминистам.

А кто объявил, священники? Кстати, я не понимаю, ?чем гомосексуализм хуже воровства, измены или лжесвидетельства.

[Amtaro]

Ну а какая раззниуа - лучше или хеже? Всё одно смертные грехи

А кто объявил, священники? Кстати, я не понимаю, ?чем гомосексуализм хуже воровства, измены или лжесвидетельства.

А какая разница - лучше или хуже? Всё одно - смертные грехи, отлучающие от таинств.

[joseph]

Всё одно - смертные грехи, отлучающие от таинств.

Именно. Почему же только вокруг гомосексуалистов столько шума? Имхо, блудники это гораздо чаще встречающееся явление. И разве церковь не имеет власти отпускать грех через исповедь и покаяние?

[о.Олег]

Всё одно - смертные грехи, отлучающие от таинств.

Именно. Почему же только вокруг гомосексуалистов столько шума? Имхо, блудники это гораздо чаще встречающееся явление. И разве церковь не имеет власти отпускать грех через исповедь и покаяние?

"шума" много по поводу гомосексуализма там, где отсутствует раскаяние и доброе намерение не грешить (тоесть - отсутствует покаяние).

С уважением, о.Олег

Изменено 27 октября, 2014 пользователем о.Олег

[Drogon]

Почему же только вокруг гомосексуалистов столько шума?

 

Они шум и подымают. А ворам самореклама не к чему.

[joseph]

"шума" много по поводу гомосексуализма там, где отсутствует раскаяние и доброе намерение не грешить (тоесть - отсутствует покаяние).

С уважением, о.Олег

Уважаемый отец Олег! Как известно, многие христиане после исповеди вновь впадают в грех (иначе не было бы необходимости в регулярной повторяющейся исповеди). Тем не менее, от Причастия их не отлучают.

[Наталия]

А кто объявил, священники? Кстати, я не понимаю, ?чем гомосексуализм хуже воровства, измены или лжесвидетельства.

Нет. Миряне некоторые близкие к социалистам и феминистам. Ткните в ссылку и посмотрите на фото. Там одна дама...

[Наталия]

Так шуму много где? В СМИ. Они же и делают так, чтобы было много о них шуму.

[о.Олег]

Уважаемый отец Олег! Как известно, многие христиане после исповеди вновь впадают в грех (иначе не было бы необходимости в регулярной повторяющейся исповеди). Тем не менее, от Причастия их не отлучают.

извините - не очень владею русской терминологией и может не совсем точно объясняю (помогите русскоязычные, если можно), но от Святого Причастия из-за будущих грехов не отлучаем (ибо "нет человека, который живёт и не грешит") - не допускаем до Святого Причастия человека, живущего в грехе (наш пример -гомосексуализма), не кающегося. Например протиставим: гомосексуалист на Исповеди кается в грехе гомосексуализма -- гомосексуалист на Исповеди заявляет, что гомосексуализм не грех. Первый принял Таинство Исповеди - второй не принял Таинство Исповеди. Первого к Святому Причастию допускаем, ибо кается - второго к Святому Причастию не допускаем.

а "шум" именно из-за того, что "шумящие" люди (разные силы лобистов гомосексуализма в качестве "нормы" для человека) требуют от Церкви перестать считать гомосексуализм грехом

С уважением, о.Олег

[Наталия]

Именно так. Они уже добились того, что гомосексуализм считается нормой практически везде и даже того, что в школах с раннего детства так и заставляют считать, чтобы через подрастающее поколение изменился менталитет всего мирового сообщества в данном вопросе. Только в Церкви пока не добились. Изменено 29 октября, 2014 пользователем Наталия

[joseph]

...на прошедшем Синоде видно было, что большая часть епископов сильно перепугалась, как бы чего не вышло. Понятно, что многие священники и епископы, которые пребывают в целибате, собственно, и пошли в служение такой Церкви, потому что имеют достаточно сильный гомосексуальный радикал. Он, с одной стороны, помогает им служить за счет того, что они более чувствительны, а с другой стороны, это постоянный страх таких как бы скрытых гомосексуалов заразиться гомосексуализмом, сорваться и пуститься во все тяжкие. Это тоже есть, конечно.

Любопытно, что митрополит Кондрусевич с гордостью какому-то корреспонденту докладывал: «мы, епископы восточной Европы, все как один выступили в защиту традиционных ценностей», - примерно такой был смысл. Это ерунда, которая, конечно, совершенно расходится с духом Второго Ватиканского Собора, потому что такое же отношение, как к геям, в католической среде до Собора было к коммунистам и социалистам. Благодаря тому, что Собор не стал их клеймить, а протянул им руку, католической Церкви удалось не потерять много хороших людей, которые осознали в результате, что коммунистические дела - это и примитивно, и на практике это порочная вещь. Но надо сделать такой же шаг по направлению к новой реальности человеческих союзов – союзов, включающих не только дружбу, но и совместное проживание. Сексуальная жизнь есть или нет, это уже не очень первостепенно. Ну, для молодых, конечно, первостепенно, для людей среднего возраста уже нет. Для людей среднего возраста важнее надежность в человеческих отношениях. Сейчас общество устроено так, что в развитых странах первого мира много возможностей для таких союзов.

В первом варианте итогового документа Синода написано - я сейчас по памяти не скажу, но смысл примерно такой - Церковь должна совершенствоваться в различении духов, когда имеет дело с людьми и с такими союзами. Прямо так вот хряпать по темечку каноническим правом нельзя. Но мы видим, что это не принимается, и это, конечно, жаль. Еще новый Папа вызывает симпатию тем, что, по сути дела, он начал свою реформаторскую деятельность с ключевого, на мой взгляд, момента - с «богословия малого таза», в которое католическая Церковь на рубеже 2 и 3 тысячелетия заигрывалась все больше и больше. Это отвлекало от более важных вещей, от помощи людям, от безусловной помощи людям. Дискуссии на Синоде были достаточно горячие, это уже хорошо. Посмотрим, что будет дальше, когда пройдет год, и этот призыв к открытости на новизну как-то осядет в головах и начальства, и богословов, и церковного народа...

 

проповедь о. С. Николенко 19 октября 2014 г.

ignatius-a.livejournal.com

[Drogon]

Чего Вы от Николенко хотите....

 

"...хрясь и пополам.." (с)

[Neta]

Мама дорогая... там все проповеди можно на цитаты растащить. Вот от 26.10.14.

 

"У влюбленного молодого человека еще природа работает так, что он другого не воспринимает как другого. Но проходит какое-то количество лет - у кого-то больше, у кого-то меньше - и восприятие реальности, наконец, проклевывается".

 

"Говорятся какие-то слова о том, что нужен новый язык евангелизации, нужно сильнее, нужно крепче, нужно настойчивее, и прочее бла-бла-бла"

Нельзя человека ставить в положение «всё или ничего». Или мы тебя объявляем в состоянии благодати, и тогда в Церкви для тебя есть всё – и таинства, и Евхаристия, и всё, что хочешь. Или мы тебя объявляем нераскаявшимся грешником в сожительстве, и тогда для тебя всё закрыто. Так нельзя. Как они будут это делать, я не знаю: епископы - это люди, как правило, не семи пядей во лбу, их посвящают в епископы не за это, но это люди, как правило, с высоким уровнем ответственности. Будем надеяться на то, что Святой Дух сделает католическую практику брака и семьи более евангельской".

 

"Предыдущие синоды по евангелизации и прочем, - и при Папе Бенедикте, и последний при Иоанне Павле II, - были совершенно беззубые: епископы собирались и говорили «ну что, с верой плохо, католическая Церковь теряет свое влияние в мире, мир катится в пропасть, а в то же время вроде бы у нас всё хорошо - и крещения есть, и призвания есть, и сознательные верующие есть".

 

.