wannie

А если верить Правмиру - все молодые люди из "Белой РОзы" были богаты и успешны... В общем Александр Шморель - герой, как и его соратники из других христианских конфессий. НТВ - некорректно (но это к подвигу не относится)

Я прочитала про него -это все правильно и хорошо. Но сам текст с НТВ - лукаво написан. Т.е. получается, что семья по приеде в Германию преследовалась? А уж это "из огня да в полымя" - мог написать некто, понятия не имеющий о российских немцах и их истории.

А что случилось с семьей по возвращению в Германию?

Что есть в Вашем понимании "буржуазия"? Фабриканты? Мой круг - это средний класс так называемый, конкретно для меня - в основном люди с образованием. Но даже среди богатых - все же матери здесь намного больше занимаются детьми. Няни обусловлены тем, что лет до 12 ребенка тут не принято оставлять одного. Т.е. - куда-то выйти раз в месяц - нужен человек кто посидит с детьми. Многие матери не работают или работают мало, если семья может себе это позволить. Я со свекровью в прекрасных отношениях - если мы в городе - то всегда посидит с дочкой и сама это предложит. Живет у нас часто - примерно по месяцу - тоже без проблем. Моя мама тоже приезжает и живет. Но они обе адекватные и "не забывают, что в гостях". В семье мужа был момент - когда его семья - роодители, сестра, брат и он сам - жили на одной улице - соседями. Это вот было по его словам идеально. Но еще один брат так жить никогда не хотел и всегда жил на расстоянии - на него тоже никто не обижался. В одном доме жить - это все-таки понимать кто в доме хозяин. А жить рядом - почему бы и нет.

Как раз прежде всего не к экономическим, ибо даже, если взрослые дети живут отдельно родители всё равно могут так или иначе давить и вмешиваться в их жизнь на постсоветском пространстве. Мои родители в советсвое время всегда жили отдельно, что было редкостью, бабушка звонила по нескольку раз в день и часто приезжала, что раздражало порой моих родителей. Запад как мы уже поняли - это рай и зачем мы глупые верим в Бога, когда у нас имеется "запад". В "раю" действительно совершенно другие внутри семьи отношения. Принято отделяться от родителей и родителям не принято давить на взрослых детей. Дети разведённых "отделяются" раньше других, поставила в кавычки потому что собственно говоря от чего отделяться, дети разведённых живут так: одну неделю у мамы, другую - у папы или в будние дни у мамы, в выходные - у папы. Так что у них наконец-то появляется угол. Дети в "раю" отличаются самостоятельностью и идут подрабатывать, вытирая столы в Макдонольдсах, вешь немыслимая в одной отдельно взятой несчастной стране. Разве кто допустит, чтобы родное чадо вытирало столики, ведь "ему надо учиться" . В "раю" поголовно все студенты подрабатывают именно так (что кроме всего очень хорошо смотртся при устройстве на первую работу после обучения в отличии от маменькиных сынков, которым труднее, но в "раю" таких днём с огнём не найти). Отделяются, как только ситуация позволит. Детей заводят лет так после 30-35... Дети растут у нянь с утра до вечера. Бабушки и дедугки после 40 лет работы, наконец-то выйдя н пенсию, занимаются своими делами лет так 10, потом - учреждение для престарелых. В "раю" это называет гибелью традиционной семьи, разрушением внутрисемейных отношений... Неужто нельзя, чтобы большая семья жила в одном доме, но при этом, чтобы родители не давили, а считались с мнением взрослых детей? Не надо говорить за весь запад. Никакого засилия нянь я не наблюдаю. Точно меньше - чем сваливания ребенка на бабушек в России (под сваливанием полным поримаю - отправлять к ним жить). Про житье "неделю у мамы, неделю у папы" - это должно ребенку не повезти - иметь 2 упертых самовлюбленных родителя. Разводов в Австраии меньше, чем в России - и случае вот такого проживания я не знаю ни одного. По закону возможно, да - но этот же закон помогает найти компромисс по-сравнению с такими чисто российскими проблемами как приходящий по выходным "папа-праздник" и манипуляции "не увидишь ребенка". Хотя, в защиту позиции Натальи, скажу, что загадочная нация - французы. У нас из 56 случает шоп-лифтинга в поселке, 52 - туристы-французы выдали....

А я парочку христиан из Ирана в нашем городе знаю. Прекрасные люди, кстати. Конвертитов в ислам не встречала...

Я живу в городке с населением 7000 сейчас. И ближайщая деревушка от нас в 250 км. Но чисто внешне - и улица на которой мы жили в Перте (ну в suberbia конечно) - особо не отличалась... Правда проводов там не было - все было под землей... Но и здесь убирают их постепенно...

+40 и гроза... Сегодня...

Люси - виновата - коряво написала. Посмотреть на критерии озвученные выше Люси? :)

Но как же прекрасно "самое лучшее" в Австралии (про Канаду не знаю, но думаю, что похоже)... Спортом занимаются, с детьми по выходным гуляют, работают - и это в массе, т.е. в пример их никто не ставит... И даже - "не самое лучшее" - по-российским меркам часто очень даже... Особенно, если на критерии Люси сверху посмотреть...

Опять соглашусь . Когда мой муж женился - все считали, что ему несказанно повезло. Я все думала - иммигрантка и бесприданица, чему они радуются :) :)

Согласна с Андреем! Теперь бы понять еще почему наоборот и внедрить в России... Но, что-то мне подсказывает - что не просто это все.

По-моему - ппризнание такой реальности и позволяет "понизить планку"... Уже открыто моим знакомым российские мужчины говорят, что они "в целом ничего и их в России мало, так что вы, девушки - боритесь и метайтесь, так сложилось". А прочитают Ваш пиар - так и вовсе гарные хлопцы выходят....

Нет - тут принцип другой. У нас тоже полно таких лавочек-ларечков на платнтациях и фермах. Народ в целом честный + продавец - это дорого. А продукция - вкусная, свежая и т.п. - но часто не-кондиция для закупщиков из супермаркетов. Бананы с пятнышками, т.к. их лист касался пока зрели, яйца - слишком крупные или слишком мелкие, манго - которые на дереве созрели и их не довезти. Любая прибыль с таких продуктов - бонус. Ну а если кто голодный и возьмет просто так - то все равно лучше, чем выбросить. Ну люди сами не дураки - понимают, что если тащить и денег нет - то дешевая лавочка прикроется и надо будет идти в супермаркет - где все дороже и хуже часто. И "не плюют в колодец".

Люси - ну это уж слишком... Нельзя так!!! Как-то совсем зло получилось...

А я чужие сказки предпочитаю ... Рассказывать - читать на ночь... А вот при долгой дороги в машине - рассказываем про свое детство. Я про то - как лизнула железный домик зимой и примерзла к нему . Муж - как з вал папу на помощь - потому что увидел змею - а оказалась гусеница .

Авраам - тоже персонаж положительный. Но я мало сходства вижу с "убийствами чести" в их сегодняшнем варианте.

Мне хватило соседей один раз, чтобы политкорректность свою пересмотреть... Но вот от того, что видела - они стараются с окружающим миром общаться по минимуму ну вот конкретно мои соседи). Когда мы переехали - одна секция забора была низковата - так они и во двор стали ходить закутанные. Даже шоппинг - в своих магазинах, где хозяин мусульманин... Дети - в исламской часной школе.(не знаю, правда, куда он их птом направил - когда директор школы проворовался). Глава семьи пришел знакомится по-соседски - я дверь открыла - так проигнорировал меня. . Потом мужу моему что-то пробормотал и на этом общение наше закончилось. Жили 4 года соседями. Про них никто ничего не знал - и лиц женщин никто не видел. Если бы с одной из них что-то случилось - никто и не заметил бы.

Не сомневайтесь... За "гуляли" - тоже убивают. Но истории, которые сами иранцы рассказывают о себе - именно об отказе выйти замуж и побеге из дома. А замужество часто в деревнях выглядит так - какой-нибудь мужчина лет 50-ти ждет, когда девочка "созреет" - а созревают они лет в 11-12 в южных странах... А то и в 10.

У нас иранцы как раз немногочисленные. И те, кого я лично знала - бхаи... Я про иранцев потому сказала - что в кинематографе и т.п. они сами так себя показывают. А вот афганцы есть, суданцы... А еще был у меня сосед-иранец - он точно мало куда ходил. И был правильный мусульманин. Дочери (или жены?) - никто не знал кто они и что - тоже ходили только в магазин, закутанные. Ребенок родился - тоже никто не знал - ни кто мать, ничего. Ребенка младенца на каждый намаз поднимали - это да...

В диаспоре часто имеется "заторможенность". Сохраняя свои традиции - часто изменения принимают много медленнее, чем на Родине. Отсюда, по прошествие времени - ментальность другая, да. Но мусульмане у нас в основном - недавние. Очень недавние, и нравов диаспоры нет пока - есть то, что с собой привезли.

Ну что они перенимают??? Когда они часто из дома не выходят почти - ну кроме как в мечеть? Плюс - в Иране есть "убийства чести", в Австралии до приезда выходцев оттуда не было, сейчас сами иранцы и убивают. Как тут проявляется плохое влияние австралийцев я не понимаю. Ислам и опасность его распостранения - все же другая тема. Поэтому и написано - в общении, а если лезть глубже то... Но речь не о них, они же по-Вашему не "настоящие иранцы".

А какие они? Самые обычные - забросило их сюда. Возвращаться они не очень собираются - потому как там откуда они - бедность ужасная. Но понятия, что теперь они в другой стране и надо как-то под культуру подстраиваться у них нет. С образованными и про-западными мусульманами - намного проще, ну хотя бы чисто в общении. Кстати вот статистика https://www.stophonou...xonomy/term/168 - все же убивают женщин в разы больше. Но молчат об этом - это же наверное позор для семьи, а не хвалятся как когда убили того, кто "косо посмотрел"...

Мусульмане, кто убивает дочерей в Австралии, в основном беженцы. Т.е. война их согнала в какой-то лагерь беженцев, а потом страны разобрали этих людей к себе по квотам, т.к. им некуда возвращаться. Т.е. чаще всего они никуда не собирались ехать. И клянут Австралию на чем свет стоит - но пособие берут, да. Те, кто по своей воле и своим умом приехал - могут быть высланы назад. И куда как более осторожны в демонстрации вот таких традиций.

https://iranhr.net/spip.php?mot9 - а тут что-то только про убийство девочек пишет... И 50 известных за 7 месяцев...