wannie

И вот какое дело - некоторые исследования ссылаются на статистику, утверждающую, что большонство "домашников" не планируют обучать дома своих детей. Есть ли опровержения этому? Если нет - то других доказательств мне не надо - эти знают систему "изнутри" как никто другой.

А я слышала людей - не много, но все же, кто выучился дома, поступил и выучился и только теперь сам понял какие у них проблемы и что было недополучено... Но там было именно домашнее обучение. У Вас же скорее - академический кружок на дому с коллективным формальным обучением в других местах :) .

Я как раз пообщапвщись с человеком, кто ребенка своего будет обучать дома и поняла, что без крайней нужды сама на это не пойду. Ребенок поздний и уже сейчас настолько опекаемый, что я была в шоке. ТО, что академический результат там будет - даже не сомневаюсь, но в остальном... Если пытаться нанять репетитора по каждому предмету на пробу - то не дешевле ли послать в школу получше?: Заоблачные цены тут были названы как аргумент за домашнее обучение - а если привнести репититоров хорошего уровня, то...

Тут ничего не могу сказать. Дочь проучилась во 2 классе только полгода, потом мы на домашку ушли, так что о результатах не могу судить. А так - да, чаще всего, наверное, видимость одна. Хотя я лично после школы неплохо говорила по-английски, несмотря ни на что - просто был личный интерес. Вот - а заинтересовать может конкретный учитель. И там где не ждал. Вот поэтому и важно иметь разных учителей (кмк) - то что у одного никак, у другого - как песня... И родители как учителя по всем предметам - в этом смысле минус.

Ну я, честно признаться, в тонкости зарубежных реалий не вникала сильно - мне пока наших российских хватает Вот поэтому меня и поразили на сайтах "За хоумскулинг" - про машину, калечащую детей и т.п. Когда, обычно, в тех странах где сии сайты базируются есть большой выбор школ. Но всех чешут под одну гребенку. Когда люди, выбравшие школу, пользуются теми же методами и указывают на ужасные примеры хоумскулинга, где родители сейчас под судом, где это закончилось самоубийством детей и т.п. - то вся хоумскулинг общественность встает на дыбы.

Учат. Я школу закончила в 95, с тех пор языком не пользовалась - но читать могу до сих, объянится тоже. Проверено на местных немцах-туристах . Мои родители языками не владеют, дат больше чем школа в этом аспекте не могли.

Ну, имеется же в виду получение общего среднего образования. А художки-музыкалки - это дополнительное ) Кстати, если уж строго к терминам подходить, то в России в законе прописано "семейное образование" и "экстернат", а под "домашним обучением" у нас как правило полагается вариант, когда ребёнок болен и к нему на дом приходят школьные учителя. Хоумскулинг и анскулинг - это американские, кажется, словечки. Это опять же где как. У нас и Драма (театр) и оркестр (лучший в округе) и спорт - включены в образовательный стандарт. И даже Religious Education, изучение католицизма в случае католических школ на очень серьезном уровне со сдачей экзамена типа российского ЕГЭ (или как он там сейчас называется). Если я ребенка отправляю в школу, в старшую - где можно выбирать предметы, обучаться именно этому, а математику предпочту преподавать дома сама как и русский - это хоумскул или как? Музыкальная школа и танцы в коллективе - это тоже формальное преподавание, частное и никак под определение хоумскулинга не попадает.

Учат, с различной степенью успеха . Я, например, учила в школе немецкий язык - и преподавала его у нас немка, для которой он был родной. По сравнению с другими школами - знания отличались у нас и когда зашла речь об немецкой автономии в Саратовской области все делегации VDA возили к нам. Но тут такое дело - что пара замечательных учителей есть почти в каждой школе... А остальное можно и дома нагнать, при желании. В Австралии иностранный языки обычно преподаются носителями языка, в них нет недостатка. Для меня в этом и есть суть родительства - подбор правильной школы, участие в школьной жизни и контроль качества образования (некоторые проблемы можно и дома подкорректировать, от некоторых побегу, теряя тапки). Родители школьников часто очень много времени и сил тратят на обучение своих детей, но, к тому же дают детям возможность познакомиться с другими стилями преподавания.

Все не так просто. Наберите в Гугле definition of homeschooling наслаждайтесь разнообразием . Так что имеется ввиду под хоумскулинг - по-разному понимают даже гуру сего процесса. И в разных странах разные определения и разные законы на эту тему.

Да чего их бояться? Хотя - сестру мужа Париж совсем не впечатлил - по-нашим стандартам грязновато, шумновато и т.п. Когда соберемся в Европы - поедем в Англию и в Финляндию - надо родственников проведать заодно. Во Францию - возможно тоже, там дача английских родственников. Я еще очень в Прибалтику хочу и в Германию, так что Франция пока не на первых позициях совсем.

Ну и когда - художки и музыкалки - то и ДОМАШНИМ обучением сей процесс назвать трудно...

А я почитала воспоминания - и там у многих свелось именно к тому, что "мир ужасен и туда ходить не надо"... А так - ну вполне себе вариант, если школы поблизости совсем не устраивают. Если бы у меня был конкретный выбор только государственной школы, к которой мы приписаны - тоже учила бы дома . Только бы еще "домашники" в своей пропаганде указывали не "ШКОЛА - это зло", а типа "мы не нашли конкретную школу, нам подходящую".

Не думаю - у них же визы туристические... Возможно, где-то у знакомых за наличку только. Возможно в "горячую страду" на плантациях собирают манго-виноград и т.п. Только вот конкретно сейчас не сезон... Но это так - немного дополнительных денег. Так - и билет к нам - больше 1000 евро по-любому. И даже студенческий хостел конкретно в Корал Бэй - не дешев, и машины или мини-вэны у них нанятые. И не только французы у нас - много немцев и англичан, но вот такое неуважение к закону только у Ваших :) :).

Да, да... Были, конечно, Арины Родионовны, у которых было желание и умение обходится с детьми - хотя она как раз не бабушка. А в деревне, все было намного проще еще 30 назад. И во многом - естественный отбор... Как у Некрасова: любящий, кстати, дед вздремнул - в маленького внука нечаянно загрызли свиньи. Даже в условиях квартиры сейчас предполагается, что бабушка с маленьким ребенком не "дремлет"... Если бы бабушка была на пенсии и предполагалось. что весь ее уход состоит в том чтобы выдать внуку кусок мамонтятины и корешков, принесенных мамой и папой, а потом выгнать на воздух и забыть - то может и бабушки не против были бы.

Ну по той же логике о "прекрасном прошлом" можно сделать вывод, что Вы бросили бабушку на сиделку и нарушили связь поколений. (это не я Вас осуждаю, вот только не подумайте). Но получается следующее, кому-то нужен постоянный присмотр и уход - маленькому ребенку или старому больному человеку. За маленьким ребенком на чистом энтузиазме и "за любовь и благодарность" должна приглядывать бабушка, которая родная и приглядит как никто другой. Когда же уход понадобился бабушке - то оказалось возможным привлечение специалистов со стороны с оплатой и т.п. Потому что тяжело и с работы уходить не хочется, и на своих детей подобную ношу вешать не хочется, если кому-то можно заплатить. Про то и разговор, что когда говорят о цене услуг няни и возможной компенсации бабушке и т.п. - то "не представляю как жить в подобной семье". А когда можно уклониться частично от ухода за стариками, кому-то заплатив - то общество совсем и ничего и спасибо ему.

Ну судя по тому, что бедняжки долетели до Австралии, доехали в мою глушь из Перта и пробирались в весьма дорогой курорт Корал Бэй неподалеку... Воровство продуктов из местного супермаркета несопоставимо с их затратами и тем, что им предстоит потратить . Такой случай у нас только с французами, а туристы со всей Европы - ну из стран по благополучнее... Судья даже немца ккакого-то после всего этого пожурив отпустил, со вздохом - т.к. тот не француз :)

В смысле? Я лично училась в обычной советской школе, с 85 по 95 годы. У мужа образование несколько более... загадочное (обычная школа, потом с 7 класса нестандартный школо-университет и ещё год в Сорбонне). Или вы что имели в виду? ) А знаете, что самое забавное В этом и есть основной смысл семейного обучения: задача родителей не "научить" и "дать образование", а научить ребёнка _самостоятельно_учиться_, оказывая помощь при необходимости. Именно поэтому совершенно не важно, какое образование у самих родителей. П.С.: про аборты в ГИА - это жостко о______О. в России, слава Богу, до этого пока не докатились... До России не докатилось - но по абортам лидируем в мире... Научить учится можно... А иностранные языки? А музыка и спорт? Им тоже дома? Или домашнее обучение - это только частично домашнее обучение? И тогда - ну если нет нормальных школ, то может и оправданно. А если так как некоторые родители описывают, что дети у них при этом и в скаутах и в футбольной команде и в группе катехизации - так может школу поискать и тоже найдется подходящая? Просто еще и четкого определения, что считать домашним обучением не дано. Если только с семьей и мама-папа учит - то одно (ужас ужасный по-моему). Если кооператив родителей с группой детей (а-ля у старшей дочери Кюри) - то не глобально отличается от некоторых видов школ с индивидуальным подходом. РОдители могут учить учиться и при посещении ребенком школы.

Я писала - нация нестандартная и о "западе" по ней судить не верно. Бунтари по натуре . Наш городок удивило, когда из 56 случаев шоп-лифтинга, 52 совершили небедные французские туристы-студенты. У нас как-то представитель журнала для молодых мам съездила во Францию - и была в шоке, не ожидала. Не знаю поэтому про французскую статистику - но у нас большинство случаев педофилии не на улице, а туда куда родители привели. И от кого никак не ожидали. Поэтому тут и с проверенными людьми, доверяешь - но опасаешься, а знакомая знакомой для меня неприемлима. Ждали бы на площадке возле школы. Но - я повторюсь, во Франции не была и возможно реалии другие.

У нас тоже отберут, если не сдали... Насколько помню у племянников в старшей школе тоже запрещено пользование. Т.е. если в сумке тихо лежит отключенный - то никто обыскивать не будет. Другое дело, что если секретарю сдашь - никто тихо из сумки не вытащит, безопаснее.

Мне еще кажется, что вот такие разговоры о "вековом устройстве" у тех кому повезло: они или не видели этого устройства, или видели удачный вариант. Те кто с упоением рассказывают как бабушки помогали их растить и т.п. - почему-то редко имеют опыт проживания со стариками лежачими, с старческим слабоумием и т.п. Это обычно тяжелый крест для семьи и ужас для маленького ребенка. И присмотр вековой за детьми осуществлялся в деревнях обычно так - старая бабушка дома, а дети неизвестно где. Одна слишком стара для работы в поле, дети слишком малы - и на этом связь заканчивается. И, Иван - я не очень понимаю как достигается Ваша модель семьи, где муж глава и т.п. - когда муж обязан почитать родителей, а отношения свекров и жены часто оставляют желать лучшего? Чем свекровь, проживающая совместно при патриархальном укладе, лучше тещ, которых Вы опасаетесь?

Ситуации бывают разные. Это понятно. Читала книгу пары - "гуру домашнего обучения" из Калифорнии. Там в красках описано - как они пошли записывать ребенка в школу и радостно упомянули, что поедут в Китай на 6 недель в течение учебного года. Им было сказано, что ехать нельзя дети много пропустят и школа будет вынуждена донести суперитенданту. Родители оскорбились (правильно) и решили учить дома. Диаграмму начертили, что школа не равно образованию - включив туда кружки и футбольную команду для социолизации. Я понимаю и уважаю их выбор, ибо если они пишут правду - то такое образование ГУЛАГ. Я была в похожей ситуации, уезжали на месяц в автопутешествие. Попросили присылать открытки из разных городов по ходу следования - они с классом на карте будут отмечать где мы были, пожелали счастливого пути. Зачем мне учить их дома, когда моя школа мне чертит ту же диаграмму, где главные лица в образовании ребенка - родители, а школа один из инструментов? ЧТо мне в пропаганде "домашников" не нравится, что школу описывают как "машину для выращивания подходящих граждан". Но умалчивают, что страны и школы бывают разные...

У нас в школах тоже запрещены мобильники - но ребенок может принести телефон и оставить у секретаря. Запрещены не потому, что ГУЛАГ - ребенок может со стационарного телефона позвонить, если надо, не из-за зависти-рекета, а потому что дети (особенно подростки) - будут использовать их не по назначению. Особенно сегодня - когда и фото и видеокамера в телефоне есть. Что мне во французских школах не нравится - это отсутсвие "duty of care" - которая есть у нас. Помню когда сама в школе работала - как почти матерился наш директор - присматривая за одним из учеников каждый день после школы по часу-полтора, когда опаздывала его мама. После того как всех забрали. Но сделать ничего не мог. Ну и в подобной ситуации, если совсем никак - я бы предпочла оставить возле школы. Но у нас детей учат с первого класса и к полицейскому бежать, если что и в магазин зайти. Учить примером идти с чужими - не рискнула бы. Знакомой знакомой - тоже не доверила бы, если честно. Когда они у кого-то дома - бежать им некуда (не дай Бог).

Вообще меня вот что удивило, когда я этот вопрос исследовала. В основном начинаешь с Интернета - потому как образование у меня педагогическое и как учить я знаю. Меня больше волновали социализация и влияние на психику. Т.е. - искала негативные отзывы. Проблема этих негативных отзывов решена следующим образом - заголовки "аргументы против домашнего образования" и т.п. - имеют сайты, которые очень рьяно это образование защищают. Найти именно отзывы бывших "домашников" - много сложнее. Но возможно и тогда все становится еще неоднозначнее...

Потому что это закономерно, что родители главный и непреложный авторитет в детстве, а в подростковом возрасте самоопределение и бунт имеют место быть. Природой так заложено. Надеяться - можно, действовать в этом направлении нужно, но рассчитывать на это не стоит.

Иногда понятно, что вот от этой конкретной дружбы толку нет - можно самоустранится и ребенок наберется опыта. Иногда понятно, что надо конкретную дружбу прекращать срочно. Другое дело, что в подростковом возрасте или позже родители уже не настолько авторитет. Особенно, если дети дорвались до свободы.