Юрий

Впервые за много месяцев опять видел интересный "художественный" сон. У меня в реальной жизни есть один коллега, француз, о котором у меня (и не только у меня) есть стойкое и сильное подозрение, что он "мася". Более того - я в этом уверен процентов на 90. Для француза это более-менее норма, тут они во всех эшелонах власти крепко сидят. И вот пару дней назад вижу такой сон. Этот коллега приглашает меня в свой кабинет, усаживает напротив себя и мягким, задушевным тоном говорит: "Знаете, я за вами уже давно наблюдаю, но никак не могу вас разобрать: вы в духовном смысле заинтересованы стремиться вверх или нет?" Я: "Как это? В каком смысле?" Он: "Я имею в виду: вы действительно не заинтересованы через красивое, разумное, доброе, вечное искать путь к Истине? К той Истине, которую люди обычно называют Богом?" Я: "В общем могу ответить "да", только с оговоркой: мне незачем искать Истину, я Ее уже нашел..." Он: "Ну, это частности. Знаете, я могу предложить вам нечто очень заманчивое: присоединиться к братству людей, ищущих Истину в условиях полного взаимопонимания и полной толерантности в условиях разнообразия религий и верований..." Я: "Как это - разнообразие религий и верований?" Он: "Это значит, что в этом братстве бок о бок с любовью трудятся католики, протестанты, мусульмане, иудеи, буддисты, атеисты и агностики, разными путями, но вместе постигающие одну и ту же блистательную Истину." Я: "Как же они могут вместе искать истину, если их религии и философии учат совершенно разным, зачастую противоположным вещам?" Он: "Я же говорю: это все частности разных религий и верований; разные пути к одной и той же Истине, высказываемой и формулируемой в разных формах; но содержание-то одно!" Я: "Ну, видите ли, как я вам уже сказал, мне Истину искать просто незачем - я ее уже нашел..." Он: "Ну хорошо, и что же, по-вашему, такое Истина?" Я: "В том-то и дело, что не "что такое", а "Кто Такой". Это Тот, Кто сказал: "Я есмь Путь, Истина и Жизнь." Если я признаЮ Его Истиной, то как я могу потом "искать истину" вместе с теми, кто Его таковою не признают? Это же абсурд, подумайте сами!" Мне было интересно, что он ответит, - но тут, как назло, в самый интересный момент зазвонил будильник...

Что такое "общие приличия"? Например, может ли мужчина пребывать в храме в головном уборе? Или другой наглядный пример: там, где я этим летом отдыхал, церковь находится всего в 200 м от пляжа. Церковь эта действующая, и вокруг нее снуют люди в плавках и купальниках (ибо пляжная зона). Значит ли это, что они в таком же виде могут войти и внутрь? На Мальте, например, в таком виде в храм просто не пускают. А на самом деле все просто. Неподобающая одежда и неподобающее поведение в храме - от недостатка веры в Реальное Присутствие.

Почему же несерьезно? Вы признаете принцип необходимости неких правил приличия в отношении одежды в храме? Или нет?

Стоп, стоп. Если Вы считаете, что за очевидно нескромную одежду человека нельзя попросить выйти из храма, то по какой логике Вы вдруг допускаете, что совершенно нагого человека, или, скажем, женщину в бикини, всё-таки можно выгнать? Если, как Вы говорите, Христос никого не отверг за неподобающую одежду - то ведь и за наготу он никого не отверг. Можно приходить в храм голышом? А соблазн - это не только половое вожделение. В данном случае непристойно одетая девушка в храме рискует вызвать разного вида соблазн: и мысль о том, что так можно приходить в храм, и злобу на эту девушку, и злобу на священника (мол, как он допускает), и ухмылку нечаянно пришедшего некатолика (вот, мол, они какие, эти католики), и много чего еще.

А в приведенном мною случае никто не ругался: все было сказано вежливым, хоть и строгим тоном.

Нет, но Он сказал: "Невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих." (Лк. 17:1-2)

Если бы я встретил Дмитрия Энтео, я бы посоветовал ему зарегистрировать торговую марку: "DEMETRIOS ENTHEO - ORTHODOXY OR DEATH" - и параллельно то же по-гречески (здесь, к сожалению, греческие буквы не могу вставить). Собственно, я уже озвучил эту идею на ФБ, надеясь, что кто-либо донесет и до него самого. Расчет прост: продажа флагов, маек, футболок, кепок, салфеток, перочинных ножичков, магнитиков для холодильника и других сувениров с этой торговой маркой могла бы перевести интересы Энтео в другое, более конструктивное русло - бизнес, отвлекая его от шалостей. Причем это была бы стопроцентно выигрышная ситуация, ибо выиграли бы все: - сам Энтео, который подзаработал бы денег и остепенился бы; - РПЦ, которой больше не пришлось бы отдуваться за выходки Энтео, и которой он, без сомнения, делал бы пожертвования с барышей (ведь если он активный член Церкви, то должен ей жертвовать); - государство, которое получало бы налоги с этой торговли.

Я знал одного старого священника (ныне покойного), который во время Мессы перед началом проповеди заметил среди прихожан сексуально- вызывающе одетую и накрашенную девушку и громко сказал ей (указав на нее, чтобы было понятно, к кому он обращется): "Пожалуйста, выйдите из храма и, если желаете прийти, то приходите в приличном виде!" Я так понял, что она очень обиделась. Я знаю об этом с ее же слов, т.к. это была моя коллега по первому месту работы.

Совершенно верно - поэтому пусть эти истории о святом Падре Пио служат нам назиданием.

А как насчет монс. Иосифа Свидницкого, который не принимал исповедь у не бросивших курить?

А из-за чего именно?

Дорогие братья и сестры, я сейчас читаю краткое жизнеописание святого Падре Пио, особенно про то, как он принимал исповедь и скольких горе-кающихся прогнал... Знаете, то, что описано в том ЖЖ - это вообще-то детский лепет по сравнению с исповедью у Падре Пио. Падре Пио никогда не принимал исповедниц не только в мини-юбках, но и в юбках короче примерно 20 см ниже колена. Просто не принимал, и все. Иногда выгонял, провожая до двери храма, с криком: "Вон! Вон! Вон!" Более того, он не принимал и тех женщин, которые в повседневной жизни ходили в короткой юбке и надевали длинную только специально на исповедь. Одна дама, обычно ходившая в короткой юбке, взяла на время у своей подруги длинную, чтобы прийти на исповедь. Падре Пио приоткрыл окошечко конфессионала и сразу же захлопнул его со словами: "Ну что, переоделась для карнавала?" Также не принимались мужчины в шортах. Один мужчина признался в прелюбодеянии и пояснил: "Я сейчас переживаю духовный кризис". Падре Пио вскочил на ноги и закричал: "Какой "духовный кризис"? Вы - бесстыжая свинья, и Бог на вас разгневан! Уходите!" Одна молодая дама призналась в том, что совершила грех против целомудрия. Чувствуя духом, что в ней нет твердого намерения больше не грешить, Падре Пио отказался отпустить ей грехи. Она прошла во второй, в третий и в четвертый раз - и результат был тот же. Наконец, в пятый раз, стоя на коленях в конфессионале, женщина искренне подумала в душе: "Да я скорее умру, чем опять совершу этот грех". И Падре Пио отпустил ей грехи. Одна женщина призналась, что читала развратные книги. Падре Пио спросил: "А вы раньше исповедовались в этом грехе?" - "Да." - "И что вам сказал исповедник?" - "Чтобы я их больше не читала..." Падре Пио с треском захлопнул окошко и начал принимать исповедь следующего кающегося. Вот так. А вы говорите: "Мужа нет, секс есть, но дело не в этом". Я даже боюсь представить себе, какова была бы реакция святого Падре Пио на такие слова. Да и вообще, если бы Падре Пио жил сегодня и принимал исповеди - представьте себе, как в "Живом Журнале" высказывались бы о нем многие дамы определенного социопсихологического склада, на миг оставившие теплый клетчатый плед, томик Пауло Коэльо и чихуахуа и пришедшие в конфессионал честно, "без шаманства", поговорить со священиком "за жизнь"...

Легче-то легче, но там была большая опасность, особенно в плане 6-й и 9-й заповедей; попросту говоря, исповедь рисковала сама стать источником искушения, если священник называл и расписывал грехи блуда, прелюбодеяния, содомии и проч. "Делал ли ты так и так?" - допустим, кающемуся и в голову не приходило, что так можно делать, а тут он от священника на исповеди узнаeт, что, оказывается, можно.

А это исторически обусловленный вопрос. В истории Церкви были времена, когда исповедь на практике зачастую походила на допрос в прокуратуре: исповедник зачитывал длинный список грехов, и кающийся был обязан отвечать: "да" или "нет". Наша теперешняя практика, отделяющая испытание совести от собственно исповеди и поручающая самому кающемуся ответственность пройти по списку грехов, намного лучше, по-моему.

По-моему, само обсуждение вопроса абсолютно бесплодно и непродуктивно. Потому что надо бы сначала определиться, в каком качестве мы обсуждаем эту историю: (1) как конкретную ситуацию с конкретными людьми (пусть и анонимными), или (2) просто как теоретический казус. Если первый вариант, то сразу возникает вопрос: "А был ли мальчик?", и действует принцип "audiatur et altera pars". Но вторую сторону (священника) мы никак не можем услышать, ибо он связан тайной исповеди, поэтому опираться лишь на слова предполагаемой "жертвы" несправедливо. Если же мы обсуждаем эту ситуацию как некий теоретический казус, то для вынесения адекватного морального суждения приведенные факты явно недостаточны.

В данной конкретной ситуации (если мы ограничимся именно ей и оставим в стороне имидж понтификата в целом), к Папе претензий нет. Если он поступил так, как написано в вышеупомянутой статье, то, по-моему, он поступил совершенно правильно. Претензии к Эво Моралесу.

Так там туземные верования и обычаи пираха, идущие вглубь тысячелетий, - а здесь тоталитарная антихристианская идеология, сделанная в Европе и сравнительно недавно принесенная в Латинскую Америку из-за океана. Да нет, мне просто очень больно смотреть, как обходятся с главой видимой Церкви, преемником Петра и Викарием Христа. Допустим, Моралес имел в виду самое лучшее - но объективно его поступок чрезвычайно дурен ("благими намерениями ад вымощен"). К тому же ладно бы это ограничивалось Боливией; ведь это видит весь мир. Значительная часть американских консервативных католиков - один из небольших, но перспективных очагов возможного католического возрождения - уже так относится к Папе Франциску с прохладцей, считая его леваком, другом марксизма и недругом американского образа жизни. А теперь подумаем: добавит ли у них вид Папы с серпом и молотом на шее теплых чувств к нему? Так что это просто плохо для Церкви.

В общем, в переводе на просторечный русский: "укурок, что с него взять?" А вообще я бы очень посоветовал президенту Боливии товарищу Моралесу вместо коки ввести в своей стране нормальную рыночную экономику. Глядишь, и бедные будут накормлены, и без социализма можно будет обойтись.

Какой ужас! Папа так поступил! С произведением убитого священника, символизирующим труд, мир, дружбу и согласие! Отдал и даже сказал, что это "нехорошо", или "неправильно"! Безобразие! Такое отношение к делу рук католика, зверски убитого за свои убеждения хунтой следует считать неприемлемым! (Вот интересно, будут ли теперь некоторые участники дискуссии порицать Папу за такой жест?)

Да, вполне готов согласиться с этим. А как насчет сравнения символизма содеянных ими конкретных артефактов, например? Мы, кажется, именно об этом говорим. Quod erat demonstrandum! Во-первых, поездок действительно не было. Встречи - были, и много, и часто. Во-вторых, это non sequitur: если Папа путешествует по свету, то из этого не следует, что на него можно вешать разные предметы с, мягко говоря, сомнительным символизмом.

Это без разницы. И не-католики тоже не позволяли себе вешать на Пап, скажем, Пия XI и Пия ХII всякую дребедень. А что имели в виду авторы композиции "Piss Christ"? Тоже что-то разумное, доброе и вечное? А если Вы хотите знать, кто мне сказал, что это богохульство - охотно открою секрет. Это мне сказал один мой близкий друг, с которым очень настоятельно советую познакомиться и подружиться всем. Его зовут Здравый Смысл. Хорошо, что не Орден Ленина...

Нет. Ему надо было с самого начала вести себя так, чтобы у сильных мира сего был респект к личности Викария Христа, и чтобы они - если они католики - благоговейно, встав на левое колено, целовали Перстень Рыбака, а не с веселым визгом и смехом бросались вешать на Папу разные предметы. Да, сварганив богохульный артефакт, смешивающий символ Распятия и символ сатанинской тоталитарной идеологии. И это повод помолиться Господу за спасение души этого священника, от всего сердца надеясь, что его вера и добрые дела перевесят этот поступок (который, допускаю, был совершен просто по глупости). Аналогия с Гаити самая подходящая, причем сильно в пользу Гаити. И коммунизм, и вудуизм - явления сатанинские, причем первый хуже второго. Скажите, сколько людей убили поклоняющиеся Барону Субботе и сколько - носящие серп и молот? Отчего ж бы их колбасило, когда обе идеологии есть просто разные щупальцa одной и той же религии древнего Змия, шептавшего праотцам: "Будете как боги".

Это так, - но существуют все же некие пределы, которые переступать никак нельзя. Сделаем в этом смысле поблажку Латинской Америке - придется "для справедливости" делать поблажку и Гаити. А там вообще так интересно... Представляю Папу, которого президент Гаити весело окропляет кровью только что принесенного в жертву черного петуха, при этом громко призывая благословение богини Эрзюли и Барона Субботы...

Я извиняюсь, но это никаким образом не меняет суть дела. Если о. Луис Эспинал SJ стал жертвой даже самого мерзкого и ужасного преступления, это не делает сварганенный им большевистский (и одновременно богохульный) артефакт менее большевистским и богохульным. Внимание: я тут даже не говорю о моральной оценке поступка покойного о. Луиса Эспинала, а только и единственно о символизме конкретного предмета.

А вот такое же распятие, только маленькое, уже висит на шее Папы (всмотритесь повнимательнее)! Его Моралес повесил Папе на шею за несколько секунд до снимка. Вот так - в истории Церкви первый Папа, имевший на шее серп и молот! Вот бы порадовались Пий XI и Пий ХII! Мне скажут плаксиво-возмущенным тоном: "Так повесил же не сам Папа, а злой Эво Моралес! " А я отвечу: сам виноват; нечего панибратствовать со всякими пачамамистами - и вообще ни с кем. Те же Пий XI и Пий ХII встречались с разными государственными деятелями, но ни один из них не подумал что-то цеплять на Викария Христа.