Hasan

Может ранее я не смог правильно изложить свою мысль, но повторюсь: жизнь ребенка - святое. Кто оставляет его на холоде, на мусорном ведре или оставляет в "беби-боксе" - все равно совершает великий грех. Но это опять же, симптом болезни. Надо бы бороться с главной причиной (пусть не единственной) - отсутствием веры, после чего развиваются много болезней (в данном случае можем говорить о бесстыдстве и блуде). Есть Божья мудрость в том, что до и после стиха о прелюбодеянии в Коране идут стихи об убийстве (см. 17-32). Прелюбодеяние окутан убийством, с какой бы стороны не смотри.

Ну доказательная то база примерно одинаковая, получается примерно 33% вероятность выигрыша. Это если не учитывать еще одну огромную религию, буддизм. Она правда обещает довольно длинную игру, на миллионы кальп можно растянуть. Даже если разделить по 50% процентов для ислама и христианства то довольно жестокая игра выходит. Один человек сказал: "Для того, что бы понять, что молоко в пакете прокисшее, не надо его допивать до конца - ты поймеш это с первых глотков". А вкусовыми рецепторами должен послужить наш разум - не зря Бог его нам дал.

Например? Детей, увы, бросали во все времена, во всех народах и культурах. Какие меры можно принять, чтобы исключить саму возможность совершения этого поступка? Вы скорее сочтете мои мысли утопическими, но в первую очередь надо бы постараться привить всем веру в Бога, в добро и зло, в неизбежность отчетности за свои действия в этой жизни или загробной, веру в ценность жизни. Вернуть такие ценности, как семья, дети. А потом бороться с прелюбодеянием. Может не в тему, но скажу, что в истории раннего Ислама побивание камнями за прелюбодеяние было всего 2-3 раза, а после этого общество изличилось от этого недуга на века.

К чему это было сказано? Во-первых, не все брошенные дети были зачаты в результате разврата и блуда. Во-вторых. даже если ребенок был зачат в результате блуда, это не повод, чтобы дать ему замерзнуть где-нибудь в мусорном баке, вместо того, чтобы создать условия для спасения его жизни. Не согласны? Я с Вами согласен во всем сказанном. Ребенок не в чем не виновен и его жизнь святое! Я же не говорю, что с "симптомами" не надо бороться. Просто это не вылечит саму болезнь. Я имею ввиду, что надо брать планку выше и принять меры, что бы вообще не дать возможность появлению таких случаев.

Что мешает *сейчас* Вам узнать больше о Католичестве, об РПЦ и Исламе? Вы еще имеете все возможности повлиять на результат "лотореи". Удачи Вам!

Это, в первую очередь, спасение жизни малыша. Прекройти путь и боритесь с развратом, прелюбодеянием, блудом - и Вы спасете не только жизнь, но и душу многим! "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." (От Матфея 5:28) "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путем." (Коран, 17:32)

Я пологаю вы подразумеваете Бога-творца, говоря о вере в Христа? И как Ваше такое мнение о Боге, который "выкидывает" людей и "играет с ними в лотарею" соответствует Богу: - Благому (Исход 34:6-7) - Справедливому (Бытие 18:25) - Любящего (Второзаконие 7:7-8) - Милостливого (Ефесянам 2:4) - Праведному (Псалтырь 7:12) ??? Мы же говорим, что Бог увещевал всех: "Мы отправили к каждой общине посланника: «Поклоняйтесь Богу и избегайте идола!»" (16:36). ...и вечная жизнь воздается не по латорее: "О нет! Кто покорит свой лик Богу, совершая добро, тот получит награду от своего Господа. Они не познают страха и не будут опечалены. (2:112). ...и ничто не пропадет зря: "В тот день люди выйдут толпами, чтобы узреть свои деяния. Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его. И тот, кто сделал зло весом в мельчайшую частицу, увидит его." (99:6-8). Дай Бог Вам столько детей, сколько желаете, и вырастить их достойными. При этом, ваше не желание давать выбора детям я понял как вопрос "Почему Бог не создал нас всех праведными?" Но в таком случае что бы отличало нас от программируемого робота? Можно ли робота запрограммировать на такие качества, как любовь, смерение, довольство, да тот же богобоязненность? По этому поводу Коран говорит: "Если бы пожелал Бог, то сделал бы вас единой нацией. Однако [Он сделал вас разными], дабы испытать в том, что дано вам. Поспешайте же к совершению благих дел!" (5:48). "На Боге лежит направление к пути; и есть отступающие от него. Если бы Он пожелал, то повел бы прямым путем вас всех." (16:9).

Все это - борьба с симптомами. Надо с болезнью бороться!

Выделенную часть ответа не понял. Не могли бы раскрыть. Рискну предположить, что Ваш собеседник кратко сформулировал мысль, которая в развернутой формулировке звучала бы так: "с точки зрения исламской традиции, также как и с точки зрения христианской традиции, неверных (не присоединившихся к соответствующей религии, или отказавшихся от неё, или сомневающихся в ней) ожидают вечные мучения в адском огне". Судя по его словам, ему это не нравится ни в христианстве, ни в исламе. Я захожу на профиль нашего брата Корнилия, а там в графе вера - "не определен". Это несколько усложняет задачу, ибо я не знаю, верит он в Бога или нет. Человеку, который верит в Бога на счет "огня" отвечу так: Человек - создание, мыслящее. А раз создан и дарован разумом, значит еще и моральное создание. Мораль - что плохо и что хорошо - может быть определен только Творцом. История показывает, что творится с человеком, когда он сам начинает определять что хорошо, а что плохо (привет гЕйропе). А Творец со времен Адама до сегодняшнего дня не изменил правила спасения. "Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились." (Малахии, 3-6). Правило, т.е. религия, все времена было одно: "и не ходите во след иных богов, чтобы служить им и поклоняться им, и не прогневляйте Меня делами рук своих, и не сделаю вам зла" (Иеремии, 25-6). Кто именно этой религии - религии единобожия - не присоединился, отказался или усомнился, их ждет мучения. Потому что он не воспользовался разумом, дарованным ему для этой цели. PS. Может здесь не уместно, но скажу. Именно по причине постоянства Божьих правил иногда Ислам обвиняют в копировании от Иудаизма и Христианства.

Выделенную часть ответа не понял. Не могли бы раскрыть.

И возразить то нечего! Надо было начать с Бисмилля, каюсь. Шиитов вокруг - нет. Те, которые в Иране - говорят на фарси, которым не владею.

Доброго времени суток всем Вам! Как и большинство граждан бывшего советского союза, как такового религиозного воспитания не было. (Здесь скорее следует говорить, что это мое представление исходя из ситуации в моей стране - Узбекистане, т.к. не знаю как обстояли дела в других союзных странах. Может быть в РСФСР в этом плане было лучше?). В детстве, когда было 7-8 лет, дед научил пару маленьких сур из Корана. Но как Вы знаете, суры выучиваются на арабском, следовательно что они означали тогда не понимал. А потом по мере взросления и в силу определенных обстоятельств (судьба! ) появился интерес больше узнать о своей религии, получить ответ на основополагающие вопросы жизни. Вот и получается, что на суннитской позиции оказался (!) вначале по рождению, а потом начал мало-помалу собирать информацию и находил утверждение в правоте суннизма по отношению к шиизму (психологи возможно скажут, что мозг человека так и работает - ищет то, что ему хочется найти). А так считаю, что если изучить вопрос суннизма/шиизма объективно - сомнений не должно остаться. Самый простой вопрос, которую задавали еще во времена Али (до будет доволен им Бог) шиитам: "Называл ли Пророк (с.а.в.) себя шиитом?!". В начале раскола шииты появились как политическая сила, а политические взгляды на счет того или иного события у людей могут быть разные. Потом уже шииты начали вносить новизну в вопросах религии (такийя, непогрешимость "имамов"...) Я еще читал, что шиит шииту рознь. Самое главное, что отличает суннита и шиита в сегодняшнем понимании - это отличия в вопросах, касающиеся веры. Есть те, кто называют себя шиитом, но основы веры такие же, как у суннитов. Но есть и другие.

Хм, эта моя первая тема, не только на данном сайте, но и вообще в таких форумах. Предысловие: я молю Всевышнего, что бы Он вел меня по правильному пути - по пути Ислама. Нет смысла меня в этом переубеждать. Но я хотел бы, что бы и Вы - братья и сестры по человечеству, хотя бы имели представление об Исламе. Я боюсь поднимать вопросы касательно веры с христианинами, которые живут рядом со мной - есть масса причин надуманных. Ну боюсь и все. А может и они хотели бы задать мне вопросы, но также не осмеливаются!? Поэтому если у Вас есть вопросы по Исламу (суннитского толка), которых хотели бы задать, был бы рад их услышать. Да покажет всем нам Господь истинный путь!

Но все таки пару слов о том, что не правильно было сказано. Было сказано что Ислам - военно-политическое учение, да еще на основе ВЗ. Что в нем до сих пор рабовладельчество. Что мусульмане таки ждут кого-нибудь убить для того, чтобы попасть в рай, что хорошие черты азиатов-мусульман не связан с Исламом и т.д. Если авторы этих позиций готовы привести доказательства своих мыслей, я постараюсь показать обратное. А вообще, я бы предложил прочесть Коран - я уверен, что он может сам за себя ответить! Или могли бы открыть новый форум - вы читаете Коран и задаете интересующие вас вопросы, а я читаю Библию и задаю вам вопросы.

Пару раз садился за стол ответить на Ваш вопрос, с указанием того, что было сказано неправильно на счет Ислама. Но каждый раз это получалось из репертуара "чем не является Ислам". Я лучше скажу чем он является, на моем личном опыте. Ислам является очень простым, как в понимании человеком его сути, так и в его воплощени в жизнь. Он отвечает на любые потребности и проблемы человека, маленькие или большие. Он возводит даже сон и даже (!) супружеские объязанности на уровень молитвы и обещает вознаграждение за это. Ты всегда чувствуешь связь с Богом - будь это счастливый день в жизни или печальный, потому что оба от Него, оба как тест на богобоязненность, и оба возвышают тебя духовно. Гармония с самим собой, в гармонии с миром!

"Интересно то как получается". Вы все здесь обсуждаете много интересного, в том числе и Ислам (кому-то может он совсем не интересный). Но вы же понимаете, что эти мысли исходят от тех, кто не знаком с темой. Спросить у мусульманина что он думает об Исламе не пробовали?

На счет старообрядчества нашел информацию в Википедиа, а на счет второй нет. В чем их отличие? И что стало причиной перехода?

Bene notandum!

Даже с той частью об образе Иисуса "в яслях и на кресте" мог бы согласится, если этот образ не преподносился как образ Бога. В остальном спорить не буду. Я бы сказал, во всем схоже, кроме его сущности. Вот этот момент стал принципиальным в течение всей истории христианско-мусульманских отношений. Но откуда то Вы будете черпать свое знание об Иисусе. Вот достоверность этих источников, в моем понимании, и был основным вопросом, заданной г-жей Маричкой при открытии данного форума. Вот как Вы узнали об Иисусе - от Библии, от устных рассказов предков, от изображений в иконах и т.д. А кто проверял надежность каждой цепочки носителей этой информации? Разве они не должны в конечном счете привести к самому Иисусу так, что бы не было сомнений в их информации? Аналогия своевременная. Но мы же не говорим, что этот пергамент и чернила являются Богом. То, что эта Книга говорит - от Бога, также как и этот Человек говорил - от Бога. Но это не делает ни одного из них Богом, они инструменты передачи Слова Бога от Него нам.

А к какой конфессии Вы себя относите? Если не секрет.

Произнесли формулу тавхида (нет бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк Его) и вы мусульманин!

Если так взять, сегодняшняя наука и не доказала, что человек от примата. Я не слышал, что бы хоть одна обезьяна превратилась в человека. Даже вроде наоборот, выводы генетики утверждают, что это не возможно. "Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы в нем много противоречий". 4:82.

Коран на эту тему говорит в 15:28-29. "Вот твой Господь сказал ангелам: «Воистину, я сотворю человека из сухой звонкой глины, полученной из видоизмененной грязи. Когда же Я придам ему соразмерный облик и вдохну в него от Моего духа, то падите перед ним ниц». Вопрос из чего создал Бог человека - для мусульман никогда не был предметом дискуссии. Но рассуждали и имелись разные мнения о том, насколько теория эволюции Дарвина соответствует остальным живым существам.

Очень хороший вопрос! Но не могли бы привести пример факта, где сведения в Коране о "системном" не соответствуют утверждениям естественных наук. А я мог бы привести пример того, как раньше ученые естественных наук учили отличное от Корана, а потом приходили с ним в согласие.

Наверно со мной дискутировать скучно, т.к. и свою религию толком и не знаю. Вот сейчас, поймали меня в расплох. Но согласно тому что удалось найти, скажу свое мнение. Указанная доктрина - из области метафизики. Вот как человеку - созданному, без помощи самого Создателя размышлять и постичь истину о Создателе?! А эта помошь - она должна прийти из Его Писания и Пророка. Если умозаключения этих философов соответствуют Корану и сунне - пожалуйста. Нет - надо просить милость Господа на направление в путь праведный и штудировать дальше. Как то так.