dif

Сливание ВУЗов - не проблема. У нас в Бельгии в городе может быть только один университет (исключение Брюссель, где два университета, дублирующие друг друга, но использующие разные языки). Так что такое могут и в России сделать. Но тогда уже точно это будет университет (где есть все направления), а не отдельно технические, медицинские и прочие специализированные ВУЗы. Меня интересует именно цифра 30, а не какие-нибудь ссылки на уменьшение числа ВУзов. Тем более, про сокращение даже в планах того же Ливанова много обсуждается в И-нете.

Можно пруфлинк?

Я вот тоже не менял обряд и не собираюсь. Как был латинянином, так и планирую остаться Мне, в принципе, во многом все равно, какие службы. Я нормально себя и на греко-католической (например, литургии Иоанна Златоуста), и на NOM, и на тридентине чувствую. И, в принципе, выбираю то, что в данный момент мне ближе территориально или по другим критериям. Правда на восточной службе я уже давно не был, так как в Бельгии таких мало (у нас в городе есть, вроде, один украинский греко-католический приход, но я там не был). А вот живя в Беларуси довольно часто наведовался к греко-католикам. Даже единственное поломничество, в которое я ходил, это было греко-католическое из Витебска в Полоцк. Да и когда ездил к Папе во Львов, то тоже принимал участие в греко-католической литургии, а не в NOM.

Это у вас откуда такие страхи? До такого сокращения (в 10 раз) числа ВУЗов Ливанов пока не додумался.

Хм. Сразу прошу прощения, что не читал ни этого поста, ни того, на который ссылаюсь ниже. Абсолютно нет времени. Если где-то ошибся, то намекните, я вечером прочту и поправлю.Но вот мне, судя по названию этого поста, кажется, что не все так, как преподается.

Сей коллапс Вселенной даже в ККП предсказан: "При священнопраздновании Евхаристии диаконам и мирянам не разрешается произносить молитвы (особенно евхаристическую молитву) или производить действия, свойственные священнику-предстоятелю" (кан. 907)

Вот поэтому и не совсем зачет (что неэквивалентно незачету), что страна имеет для поляков значение. Французов они готовы поддеражать, а каких-то бразильцев с теми же требованиями нет. Было бы хорошо, если бы поляки выступали против легализации гомобраков вообще, а не конкретно с привязкой к стране.

Честно, не совсем зачет для поляков. Конечно, хорошо что поддерживают Францию. Но вот почему они о Бразилии забыли? Все же 26 мая и в Рио-де-Жанейро была массовая демонстрация (более полумиллиона человек) против закона о легализации однополых браках, принятого в Бразилии 16 мая.

Круче всего смотрятся на фотографии кресты значительно ниже талии.

если я не ошибаюсь, то в начале 80х там служил Ваш нынешний настоятель о. Иосиф Заневский.

Ну тут Вам, как занимающемуся этим вопросом, известно лучше. Я исходил чисто из создания РПЦ в 1943, появлению патриарха, крестным ходам с иконами вокруг городов и т.д.Ну а феномен увеличения религиозности из-за неких катаклизмов и бедствий был отмечен и описан (см., хотя бы ссылку на статью). Другое дело, что в СССР были и другие сдерживающие факторы (как та же антирелигиозная кампания), которые делают события в этой стране непохожими на страны со свободой вероисповедания.

Ладно, попробуем по-другому. Скажем, католик Андрю из Кении переехал жить во Францию. Тем самым он уменьшил статистику общего числа католиков в Кении. Но этот иммигрант улучшил статистику по общему числу католиков во Франции. Но Вы же отвечали на фразу Ивана Павлова о «росте в целом по миру» (я ее, кстати, оставил в своем предыдущем посте, чтобы было более понятно, но какой-то модератор ее выпилил). Т.е. в целом по миру. И для мира в целом, переезд Андрю из одной страны в другую никак не повлиял на общее количество католиков в целом по миру. Поэтому для того, чтобы иммиграция влияла на статистику в целом по миру, она должна быть только из космоса Не, могло как раз произойти то, что в 1969 году инопланетяне улетели из центра Лондона назад на свой Плюк, при этом сказав, что 9 лет назад они пошутили Я этот пример с новым чином Мессы как раз привел для того, что бы показать написанное мою раньше, что «если что-то произошло одновременно, то это совсем не значит, что одно в следствии другого». На счет остального, написанного Вами. Это не более чем попытки оправдать то, во что Вы верите. Все же и уменьшаться всегда есть куда, если нуль не достигнут. Да и церковь покидают в основном не те (а значит и изменяют статистику), кто постоянно читает католические издания, освящение в СМИ Собора и т.д. Ну а приведенные Вами графики никак не отражают какие-либо изменения именно появившиеся после собора. По крайней мере, если не желать что-либо найти, то и не найдешь. Ну и еще о паттернах, представленных на графиках. Тут, естественно, следуя написанному Вами (правда в другом контексте), нужно смотреть на относительные изменения, а не абсолютные. Все же абсолютные величины подвержены, как Вы правильно отмечали, изменению демографической ситуации и прочему. Т.е. нам интересны графики 2 и 4 (а не 1 и 3). Далее, график 4 неинформативен, так как не отражает изменения в сравнении с теми же в обществе. Все же все знают, что в послевоенное время возраст вступления в брак увеличивается, что и приводит к уменьшению процента брачующихся (хоть в том же гражданском браке). Так что для нормальных выводов надо бы результаты графика 4 поделить на такие же, полученные для браков среди всего населения. Ну и о графике 2. Видно, что спад начался в 30х годах. Что соответствует и тому, что наблюдалось у англикан. Военные и послевоенные годы дали локальный рост и некую кратковременную стабильность (правда не достигнув уровня 30х). Это, кстати, объяснимо, так как катаклизмы, в которые вовлечен народ, часто приводят к повышению религиозности. Для этого можно и на РПЦ с СССР посмотреть в военные и послевоенные годы. Или, например, почитать вот эту статью в PLoS ONE с исследованиями по Новой Зеландии. Это локальное изменение длилось недолго и в 1960 году все вернулось опять к наметившейся в 30х годах тенденции к падению. Ну а время собора вообще никак на паттерне изменений не отметилось.

Кстати, вот еще одна интерпретация графиков, приведенных в первом посте. Посмотрим на первых два графика. Видно, что с 1960 года что-то случилось (плюкане в Лондоне, предчувствие полета Гагарина, распространение телевидения и т.д.) и начался кризис в КЦ. Чтобы ответить на вызов времени собирается Собор. Понятно, что его окончание в 65ом ничего в жизни обычных католиков не изменило. Все же после этого ничего нового с кафедр проповедовать не стали. Видимым и ощутимым для всех последствием Собора стало введение в 69ом новой Мессы. И что мы видим по первым двух графикам? Как раз 69 год явился переломным, когда спад прекратился и ситуация стабилизировалась. Т.е. именно новая месса (вместо тридентской) позволила исправить ситуацию. Так что Собор и послесоборные изменения помогли

а откуда католики иммигрировали? Из космоса? Просто как иначе получить рост в целом по миру? Может тарелка в центре Лондона с жителями Плюка в 1960 как раз и была первой волной католической иммиграции?

Судя по представленным Вами графикам они сели в 1960. Т.е. Их откровения были еще до собора. И собор ничем не смог противостоять тому, что сказали плюкане.

Если что-то произошло одновременно, то это совсем не значит, что одно в следствии другого. А вообще все зависит от того, как все интерпретировать. Например, можно из первых двух графиков развивать теорию о том, что с 30х годов начался спад. И только подготовка к собору и его проведение помогли преодолеть этот спад на некоторое время. Если бы не собор, то было бы все намного хуже Тем более, что Англия и Уэльс могу дать и другие данные для подтверждение этой теории. Просто достаточно взглянуть на статистику по англиканам для сравнения. Но ее специально, наверное, умалчивают. Но мы ж владеем Интернетами и можем найти что-нибудь для сравнения. Вот, например, количество членов КЦ в Англии и количество членов англиканской церкви Англии. Видно, что у англикан начался спад с 30х годов, а у католиков подготовка к собору и его проведение помогли преодолеть этот спад на некоторое время. Ну и, например, если бы не собор, то у католиков ситуация могла быть хуже, чем у англикан. Т.е. как бы собор как раз был положительным моментом, помогая хоть на время изменить у католиков ту тендендию, которая наметилась в христианской западной Европе. Это я все написал не для того, что написанное мной выше верно, а просто для того, чтобы показать, что каждый может придумать свою интерпретацию любым фактам.

как я понимаю, там вся община была полтора землекопа Может просто А. Крысов или, в крайнем случае, "о" А. Крысов?

статья 133 УК Республики Беларусь. От трех до семи лет.

Честно, посольства меня вообще бесят. Особенно российское. У него можно простоять с самого утра и не попасть вовнутрь. А если попадешь, то велик шанс, что тебя пошлют назад. Когда мы делали детям российское гражданство и паспорта, то я много насмотрелся. То нотариальный перевод с голландского свидетельства о рождении завернут только потому, что в переводе стоит слово "община", а им хочется видеть слово "комунна". То еще какую-нибудь причину найдут. Больше всего меня добило то, какие паспорта мы получили на детей. Точнее, что в паспортах было написано. Для получения паспорта требовалась как одна из бумажек свидетельство о рождении. Свидетельство о рождении у нас на голландском (где, естественно, имя ребенка вписано так, как мы его решили писать латиницей, и моя фамилия [соответственно и фамилия ребенка] так, как у меня в паспорте) с переводом на русский и легализацией российским консульством. Что ж сделали эти консульские клерки? Они с руссого написания (не обрашая внимания на оригинал с написанием латиницей) первели имена и фамилии детей по каким-то там российским правилам так, что теперь имена и фамилия в паспортах детей не совпадают с таковыми в свидетельствах о рождении. И, более того, теперь у детей фамилии в паспортах уже не совпадают с моей. Как мы не ругались в консульстве, нифига нам не переделали. Только приехавши в Россию и пойдя в ОВИР мы получили совет "потерять" эти паспорта, а потом получить новые с именами и фамилиями, написанными так, как надо.В белорусском консульстве тоже есть свои приколы. Например, они не легализуют свидетельсва о рождении, как россияне. Они на новорожденного ребенка выдают справку "на возвращение". Т.е. некую бумажку, по которой ребенок может один раз въехать в Беларусь. И уже в Беларуси нужно идти в ЗАГС и получать свидетельство о рождении на ребенка. Вообщем с посольствами/консульствами приколов хватает. Ну а насчет легализации нашего брака в России и Беларуси. А надо ли нам это? Гемороя больше, чем реальной необходимости. Кстати, тут еще один интересный момент есть с нашими брачными делами. В прошлом году мы тут еще и гражданство бельгийское получили в добавок к нашим русско-белорусским. Нам казалось, что это никак на факт официальной регистрации брака не влияет. Ан нет. Где-то месяца два назад мы покупали гараж. И когда у нотариуса подписывали сделку, то он нам сообщил, что наш брак был зарегистрирован в Бельгии как между иностранцами (на тот момент). А теперь, когда мы стали еще и бельгийцами, "факт" брака автоматически не переносится. И нам надо предпринять какие-то действия для этого. Но опять же. А надо ли это нам сейчас? Так что ничего такого мы пока и не делали. Перед регистрацией брака в Бельгии у нас тоже требовали бумажки из посольств/консульств о том, что никто из нас не женат. И так же бумажку с законами наших стран о том, кто и как может вступать в брак. В посольствах/консульствах нам бумажек о том, что мы неженаты (не замужем) не дали, а отправили за этими бумажками в ЗАГСы по месту прописки. Так что пришлось ехать в Беларуси/России, получать эти бумажки и везти их в посольства. Ну а там уже на основе этих документов выдали бумажки для заключения брака в Бельгии. Причем бумажки выдали на французском, так как по-голландски консульские клерки не говорят (в Бельгии три официальных языка; и на голландском говорит 60% населения). На французском эти бумажки у нас в муниципалитете не приняли и нам пришлось их еще нотариально переводить с французского на голландский.Но главное, что я хотел сказать, это не это. Если я теперь вздумаю жениться в Беларуси, то это можно будет просто осуществить. Печати в паспорте о браке у меня нет. Значит меня пошлют за справкой о том, что я не женат, в ЗАГС по месту прописки. Ну а там я, естественно, тоже числюсь неженатым. Так что я вполне могу и второй раз жениться.

В любом случае просто апостилем дело не ограничится. Если я захочу еще и штамп в паспорт, то по крайней мере мне нужно будет нотариально перевести на русский/белорусский язык эту книгу-свидетельство. А это страниц так 50 всяких выписок из бельгийского законодательства и прочей фигни. Далее, так как у меня нет (точнее не было тогда) постоянного вида на проживание в Бельгии (и как следствие определенной серии белорусских паспортов), то посольство такие вопросы отказывается решать, говоря, что я здесь как бы временно. И поэтому мне необходимо ехать в Беларусь. Ну и прочие заморочки. Все дешевле и выгодней, наверное, будет просто зарегистрировать новый брак в своей стране. Ну а про суд, если твоя страна является членом Гаагской конвенции, я не в курсе. Надо будет почитать, ради теоретического интереса.

Ну тема ж тут заявлена не про государственную регистрацию брака, а про штамп в паспорте. А это, как видно, не одно и тоже.Так же в моем случае перед всем обществом не заявлено, что я женат. Это заявлено только перед бельгийским обществом и, наверное, перед всеми в Евросоюзе, так как базы данных, скорее всего, едины. А вот, скажем, в Беларуси я могу вполне легально еще раз жениться на ком-нибудь и получить штамп в паспорт. Так что в моей ситуации даже многоженство может быть официальным. Ну и естественно при возвращении на Родину придется решать все формальности, чтобы мой брак был официально признан.

А вот у меня нету штампа в паспорте. И что теперь? Я должен краснеть, считая что это некрасиво и нечестно, считая, что перед миром я не заявил о том, что мы супруги, и далее по тексту всех сообщений выше? Честно, ничего такого не чувствую. Тем более, что нащ брак зарегистрирован официально государственными органами. Только вот регистрация происходила в Бельгии, где я, гражданин Беларуси, и моя супруга-россиянка совершили акт государственного бракосочетания. Нам выдали, естественно, об этом документ. Точнее даже книгу. Но в Бельгии никто не ставит печати в паспорт, тем более в паспорт иностранцев. Посольства наших стран отказываются признавать эту регистрацию, говоря, чтобы мы совершили этот обряд бракосочетания еще и ЗАГСах Беларуси и России. И тогда мы получим свои заветные печати в паспорта. Я - после регистрации в Беларуси, а супруга - после регистрации в России. Только вот как-то в лом и накладно этим всем заниматься. И главное, не вижу смысла.

"Нравится" мне, когда в России нечестные люди такие посты занимают. Или это не тот Павел Астахов, у которого вся докторская сплагиачена?

Для того, чтобы в сумме вышло 100%, надо не 20, а 21 писать Тем более, что во французском оригинале (все же это изначально был французский текст) именно 21% и указано. Пруфлинк - https://fr.paix-liturgique.org/aff_lettre.asp?LET_N_ID=971

если вы подписали предварительную сделку, то вы уже получили от потенциальных покупателей 10% от стоимости дома. И теперь, если покупатели по каким-то причинам передумали покупать дом, вы почти просто так поимели эти 10%, которые не нужно возвращать. Так что вы, возможно, остались от всего этого даже в выигрыше.