TAH

"среди всего мрака, неопределенности, унижения и насилия" Это такие "врата ада", которые мы сами себе строим?

А мне первое кажется более подобающим. Дабы не углубляться в дебри дуализьму )))

А нам сказали, что можно взять несколько святых в покровители при крещении и имянаречении. Это не так??

Т.е. Вы считаете, что Спаситель мог привести в качестве образа языческий аид греков? Мне представляется, что более вероятно использование шеола в данном случае. Но и в первом варианте и во втором ад - это просто загробное царство, а никак не обитель зла, тем более - персонифицированного. Поэтому речь шла не о кознях сатаны и его ребят, а о символе физической смерти - исчезновения на этом свете. Вот от чего "застрахована" Вселенская Церковь!

Раззадорили, а теперь «сменим»? Так я же о насущном - крещение не за горами (надеюсь)...

Греция?

Сменим тему. Вопрос: имена, которые дают при крещении - имеет ли значение порядок их написания? Скажем, если 3 имени, то среди них надо ли выделять основное? И каким оно должно быть в перечислении: первым? Или же нет определенных правил?

И обучали греческой мифологии (читай, языческой религии) еврейских мальчиков в дополнение к Торе??

И всё же, скорее всего, имелся в виду шеол, а не греческий аналог. Но и тот и другой - обители мёртвых, не зависимо от их заслуг при жизни. И их нельзя олицетворять со злом. Так что, похоже, под неодолимостью вратами ада имелось в виду, что Церковь в них не войдёт, т.е. будет вечной, не умрет.

А как называется ад в их фольклоре, и что он из себя представляет, описывается?

Это уже "новая" трактовка, не мог ли Спаситель иметь в виду что-то иное?

Безграмотными - скорее всего, некоторые из них были. Но дебилами - кто может поставить такой диагноз заочно, да еще и на 2000 лет в прошлом? Однако, откуда рыбаки могли знать греческую мифологию? Все-таки логичнее предположить, что, даже если и слышали мифы греков, то гораздо лучше знали свои, и, соответственно, воспринимали ад по-еврейски, как и его ворота.

Зачем вам ворота в чужой ад?) Мне никакой не нужен. Я не адом интересуюсь (не дай Бог!), а смыслом изречения ИИсуса. Вернее, возможными толкованиями.

Но, если говорить об аде не как о мифическом царстве мёртвых, а как о состоянии души после смерти, то, конечно, никаких ворот там нет, нет вообще ничего, что можно представить зрительным образом. Предположить, что ИИсус говорил с евреями-рыбаками на аллегорическом языке, используя образы греческой мифологии - более чем странно. Остается вариант, в котором слово "ад" или даже словосочетание "ворота ада" переведены не совсем адекватно.

Интересно, были ли ворота в греческом аиде? И их ли имел в виду Спаситель? Про символическое толкование я услышал.

Я думал, может быть заказать копию? На доске или холсте.

Предлагаете запретить называть его так?

Смысл понятен, вопрос только по поводу ворот ада. Насчет оригинала. Как я говорил, в английском переводе стоит имя Гада (причем с большой буквы). Но это уже другая мифология. Что значит "силы ада" я тоже не совсем понимаю. Имеется в виду группа ангелов, которые, имея свободу воли, решили не подчиняться Богу?

Кстати, по поводу врат ада - что имеется в виду? И как они могли бы одолеть Церковь? Или перевод не совсем корректен? В английской версии говорится о gates of Hades. Это Гад (Аид), повелитель царства мёртвых из греческой мифологии. Невозможно же, чтобы Иисус использовал это имя. Какое имя стоит в оригинале?

А разве есть существенная разница в том, каким по счету человек был призван ИИсусом?

ikony? Цены там какие-то нереальные. Если только общиной скидываться для приобретения в часовню...

Думаете, справлюсь? ))

Видимо, предполагается 4 уровня истолкования...

Скажите, где можно достать икону Св.Иеронима?

Похоже, Папа опять не очень удачно выразился. Исповедание грехов - составная часть исповеди, а часть действия едва ли может быть мотивом самого действия. Похоже, имелось в виду, что мотивацией для исповеди должно быть не только чаяние прощения грехов, но сама встреча с Богом.