Хараим

Как, кстати, и наоборот - украинским православным русские православные ближе кого бы то ни было. Это очень ярко показало беженство в неправославных странах. Поначалу УПЦ стала бодро открывать в Европе свои приходы. А потом это движение сникло, так как массовым посещение этих приходов не стало - большинство украинских беженцев посещают богослужения исторических приходов РПЦ за границей. Да и украинские священники зачастую находят там возможность служить. Может быть, в Польше не так, там есть своя автокефальная церковь, причем, лояльная Москве. Наверное, туда и ходят беженцы в основном. Но в Германии, Франции, Испании именно так: украинские беженцы ходят в храмы РПЦ МП или РПЦЗ.

Ну, для меня твоя логика неочевидна, так как русским православным украинские православные однозначно ближе, чем любые русские католики - хоть греко-, хоть римо-.

Ментально ближе русским православным, чем украинским униатам? И это говорит украинка-католичка? Всё смешалось в доме...

Я прошу прощения, может не совсем в тему, но все же по теме. Как известно, с 1 сентября этого года УГКЦ перешла на григорианский календарь ( или новоюлианский, что в данном случае неважно). Вместе с ПЦУ. Чтобы дистанцироваться от УПЦ.

А правильно я понимаю, что от РГКЦ они таким образом тоже дистанцировались? Ведь судя по предыдущему постингу, РГКЦ остаются на юлианском, верно? И теперь русские и украинские греко-католики живут по разным календарям?

Бывших клириков не бывает - кажется, так считает латинское богословие?

22 hours ago, Алексей said:

Пожалуйста, сколько угодно, для меня, как я написал, это не актуально. 😍

Мне кажется, исключительно Ваши декларации того, как неактуальна для Вас эта тема, не дают ей умереть - последняя страница посвящена не обсуждению Кураева, а выражению Вашего крайнего безразличия к нему))

2 hours ago, Алексей said:

Ищите, Мне лично это не требуется. Бог в Помощь! 😍

Нашел: искать смысл в Ваших постингах в этой теме бессмысленное занятие.

Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны (с)

Я горячо приветствую поиски смысла. Поэтому недоумеваю, каков был смысл Вашего сообщения об икоте?

7 hours ago, Алексей said:

Мне кажется Кураева уже икота достала, сколько его вспоминают!..😄

Если доверять Вашей теории, представляете, как икает Патриарх или папа Римский, их ведь то и дело поминают...

1 hour ago, Марион said:

А первый слева - Павло Шехтман в профиль?

Не знаю, честно говоря. А кто он?

В Варшавском университете. У него 14 числа было там короткое выступление в рамках конференции и 15 отдельная лекция на тему Церковь как катастрофа. Основная масса слушателей - украинские и белорусские беженцы.

Сам он обосновался в Чехии, в Праге.

На фото второй слева - Кирилл Говорун.

Даже в том интервью владыки, которое Вы выбрали есть слова сочувствия девицам, хоть это была довольно агрессивная площадка, которая вынуждала Тихона оправдывать действия патриархии. Но и в ней сквозит его неприятие, если целиком читать, а не отрывки. А уж в других посланиях он высказывался еще бооее определенно против. 

А Кураев не брался за защиту патриархии, поэтому говорил откровенно. Чем удержал тогда в Церкви порядочных христиан, а не агрессивных борцов за двушечку.

Мне неинтересен разговор с кураефобом - этого добра в православной среде достаточно, Вам туда. Я прекращаю толочь воду в ступе: не люб Вам Кураев, да ну и по барабану - ни ему, ни мне от Вашей желчи ни тепло, ни холодно. Кураев - исторически значимая величина в истории Православной Церкви, в отличие от нас с вами и его судей, имена которых забудут уже в следующем поколении.

Владыка Тихон недвусмысленно выражал свое неприятие именно степенью наказания девиц, не передергивайте.

И да, Вас не смущает, что апостолы регулярно роняли саое достоинство общением со всяким отребьем? Ничего, что это норма христианского благочестия?

9 hours ago, Amtaro said:

Умные уехали раньше. 

Андрей, уехавшие закрыли себе возможность менять, улучшать, развивать русскую цивилизацию. Умно ли это, не знаю, но бессмысленно - однозначно. 

Жить в мире, где не говорят по-русски, бессмысленно тому, кто считает себя русским. Вывод: все "умные" в твоей интерпретации кастрировали себя для русской цивилизации, ибо они больше не родят ни одного русского. Оттого их оценка для русских равна "нулю"

40 minutes ago, Neta said:

Некоторые уже возвращаются. Кучно. 

По мнению Андрея они, видимо, недоумки.

8 hours ago, Amtaro said:

Странно. Я думал,  что он умнее. 

Странно. А мне казалось, отъезд из родной страны характеризует не ум, а страх человека.

27 minutes ago, Amtaro said:

Я слышал,  что он уже год как в,Прибалтике. 

Пустое. Он год назад путешествовал, и, вроде, побывал и в Литве. Но вернулся в Москву очень скоро.

8 hours ago, Amtaro said:

Да вроде уехал. Причём давно. 

Ты заблуждаешься. Сию минуту он в Москве и выстраивает маршрут переезда в Прагу. Решение о переезде он озвучил дней 10 назад.

Пока еще не уехал, но собирается

1 hour ago, Amtaro said:

Вообще-то,  Бергольо куда больше заметает под ковёр. Он уже договорился до того, что благословение однополых пар это частный выбор священника. 

Ну, этим он мне не симпатичен, как раз

On 10/20/2023 at 11:40 AM, Марион said:

Не, я вовсе не хочу сказать, что за пресловутые слухи про отца Онуфрия надо давать расстрел и десять лет без права переписки.

Но хотя бы - чтобы не занималось эксгибиционизмом и не озвучивало подобные вещи публично духовное лицо. Метая мелкий жемчуг перед свиньями.

Так папа Франциск эксгибиционист в Вашем представлении? Ведь он занимается именно этим - озвучивает внутренние проблемы РКЦ? Надо же, а мне он именно за это симпатичен.  Может, ему тоже в Чехию лучше?..

Судьба Кураева - типичная судьба интеллигента в переломный момент истории: его представления о порядочности входят в острое противоречие с тем, что от него требует корпорация. Можно упрекать его в том, что он ошибается в оценке событий, но глупо приписывать ему корыстность и злонамеренность. 

7 hours ago, Марион said:

А вот история говорит иное.

Сначала, при тираническом царском режиме, травили байки про отца Онуфрия, обозревающего окрестности Онежского озера. В том числе и даже прежде всего - в семинариях. Тоже "грубая, но правда". Ведь и среди служителей Божьих похотливые козлища встречаются.

И прочее того же рода относительно греко-российской православной церкви. И что она не такая, и надо ждать трамвая...

Поп плохой, царь отрекся - значит и Бога нет. 

Потом сами знаете, что со священниками делать стали. И со всей страной.

А потому что - проняли русских православных все же. Мало-помалу.

Я бы предпочел эти печальные уроки истории не повторять и не рисковать. Пусть лучше эти... уберутся за кордон...

И доживают спокойно дни свои в прибалтиках и чехиях.

Я бы принял этот упрек из уст представителя церкви, авторитет которой растет в местах ее традиционного существования. Но при той скорости секуляризации общества и отторжения РКЦ в Италии, Испании, Франции я могу лишь констатировать: врачу - исцелися сам.

И, кстати, Вы, к примеру, не одобряете того, что нынешний понтификат не стыдится обсуждать проблему педофилии среди священников, и на стороне понтифика Иоанна Павла Второго, заметавшнго проблему под ковер? Дело вкуса, но что-то не вижу роста популярности и авторитетности РКЦ ни в том, ни в другом случае. 

7 hours ago, Марион said:

Помимо дела в Казанской семинарии Кураев много куда вляпался и много что наговорил. И основные претензии к нему - явно не по делу "голубого лобби". Я даже полагаю, ему этот вопрос простили бы.

Сам он пишет, что его разрыв с Патриархом Кириллом наметился после "беседы" с Пусси Райот. Вполне возможно, это была - ошибка, осечка, даже самоподрыв отца протодиакона (тогда еще). Умный человек вроде, а совершил великую глупость. Поддержал профессиональных провокаторш - поддержал маленькое, но звено в адской машине протеста.

 

Во-первых не поддержал, а возмутился непропорциональным наказанием. А во-вторых, возмутился не он один. К примеру, владыка Тихон, ныне Крымский, и тогда был против суда, и соваем недавно в своем интервью подтвердил свое неприятие того шабаша, который устроили вокруг этих девок. Но почему же запомнили лишь Кураева?

А книга хорошая. Где там русофобие - ума не приложу.

Видимо, ты считаешь Кураева дураком. Ну, имеешь право, чё.

5 minutes ago, Neta said:

Я же помню, как все начиналось. На том же форуме. Кормушка - не обязательно деньги, но власть и статус в том числе.

Да ну нафига ему власть и статус? Ты ему еще либидо по Фрейду припиши...

Не замечал за тобой склонности к психоанализу раньше))