Konst

Мгновенное очищение - по писанному выше - да бывает. И как писали: это исключительное действие и избрание Божие. Но, даже мгновенно, исключительно очищенный, потом проходит курс страданий(незаслуженных и заслуженных) и познания своей немощи. Навроде отходящего от наркоза, который постепенно - развернуто во времени - почувствует всю боль(операции) от которой спрятан был наркозом. А покаяние, какое то, возможно, было и у Богородицы. По сравнению с абсолютной святостью Бога! И Она, возможно, осознавала свою немощь, ограниченность. Безгрешные, с точки зрения католической, ошибки человеческого несовершенства. По контрасту с Совершенным Богом!

Всему свое время. Время принимать вину только на себя. В покаянии(исповеди) то да: всегда надо себя одного винить. Но и есть время оправдывать себя во Христе, как и апостол Павел. Когда вместе с очищенным страданиями человеком, очищенным более менее от страстей, хулится и истина, доверенная ему Богом. Конечно большинство, даже христиан, обычно защищают не истину, а себя - под видом истины... Но бывают избранные Божии, избранные не людьми, без статуса мирского и церковного, которым Сам Господь велит уже не брать на себя ложную вину. Это редко, но бывает. Пророческий дух и дар всегда дышит в Церкви... и его всегда не признают сразу, а порой долго... И в жизни рядового христианина(не пророка) бывают моменты, когда брать на себя ложную вину не полезно(чаще полезно ради смирения)... И брать на себя вину, не значит лгать на себя, а просто не сопротивляться, как Христос. Всему свое время... и место...

Согласен, что у святителя нет той классической стройности как например у Фомы Аквинского. Зато покаянная, строгая, но вполне христианская логика присутствует и господствует. Возможно это одностороннее понимание Евангелия и Предания, но полезно кающимся. И никто ведь не исключает из чтения сего кающегося других отцов, и самого Нового Завета. Кратко это итожит другой православный святой Силуан Афонский: "держи ум свой во аде, и не отчаявайся!"

Возможно Апостол имел специальное откровение Божие о своей посмертной участи; и угодности своего подвига, ещё до смерти. А святитель имел в виду обычных христиан, не имеющих исключительного пророческого и апостольского дара св. Павла?...Тогда простым христианам и впрямь не стоит хвалить себя, прежде специального откровения Божия. Лучше дождаться частного суда, после исхода из тела, и Сам Господь решит. Чтоб по свойственной всем гордости не клюнуть на похвалу диавола под видом ангела света? Все это подтверждается цытатами Н. З. в Евангелии и у ап. Павла.

А в чем не сходится конкретно? И в чем ошибочны его понятия "прелести", "естественной любви"?

И даже не нравится католическое понятие сверхдолжных заслуг. И вытекающая отсюда практика индульгенций. Неприятие в покаянии: удовлетворения Божественному правосудию, временной кары за грех, сверх таинства покаяния. Хотя де факто, иными словами признают в виде эпитимии... Вот. Пока это. Только я не хочу спорить по этим вопросам. Пытаясь разобраться, лично я так не нашёл в католической позиции ереси, в указанном. Но я не богослов. И не авторитет. Ещё неприятие нерасторжимости брака католического. Хотя с этим сильно не спорят. Видимо понимая Евангельскую чистоту этой практики КЦ. Ещё несогласны с запретом неабортивной контрацепции в КЦ. Но с этим тоже почти не спорят. Понимая что выглядят потворниками плоти. Но представляют последние различия как мудрую икономию ПЦ, в отличии от законнической строгости КЦ.

Да. Чистилище не признают, хотя мытарства очень похожи.

Да есть. Здесь уже приводили. 1. Неприятие филиокве 2. Собор выше папы, а учитывая отступления Римского престола в том же филиокве и проч. первенство чести Римского патриарха тоже не признают. 3. Отрицание непорочного зачатия Б. М.. 4. Неприятие вознесения Б. М. как догмата, хотя де факто признают. 5. Иные принцыпы духовной жизни. Неприятие аскетики большинства послераскольных святых КЦ( многие считают это главным различием)... Ну вот пока, что с ходу вспоминается. 6. Причастие только под одним видом и подобное. Но это уже не считают особо важным... Там ещё пресуществление только после призвания Св. Духа на св. дары, а не после слов Христа как в КЦ. 7. Неприятие целибата всех клириков... Ещё что то, сейчас не вспомню...

Как Амтаро говорил: он очень искренний священник, давно против абортов подвизался и серьезно... И у него огромный опыт. Лет сорок в сане. Проповеди очень хорошие, глубокие. В пороках, ересях замечен не был. К католикам спокойно относится... Многие православные почитают его за пророка, или минимум высокий духовный авторитет. К нему многие прислушиваются. Конечно, он не обладает для Вас таким авторитетом. Это ясно. Но для православных многих весьма...

Но о. Дмитрий вроде уважаем, даже некоторыми католиками. Аматаро о нем хорошо отзывался...

Хорошо. Согласен. Мера смиренномудрия тоже разная. Мне не хватает

Да нормальное учение у прп. Иоанна Кассиана. Впрочем не силен в тонкостях сего учения. Синергия - это православно. А разве нет?

Здраво говорит Маришкин и просто. Внемлите братие католики сестре своей.

Так ведь святитель технарь - как раз мыслит системно. Правда, проста его система: главное смирение, путь к нему покаяние, предела в оном пути нет. Предел Сам Бог, любящий смиренных. "Смирение сам Бог" - кто то из древних отцов.

Так ведь "отдавать отчет и трезвится" это еще не значит реально смириться... Правильно, говорите, но гордость сильно вросла в нас. "Главное: смирить себя. ибо гордость мешает нам любить" св. Силуан Афонский...Понятно, что большинство скажет: "доминирует во мне все же хорошее, а с гордостью справляюсь "... Стяжание смирения, ой как не просто - и по отцам - вся борьба идет за это. На то и упирает свт. Игнатий.

"по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя." (Филп. 2;3)

"И вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать(Лк. 17, 10). "Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится."(Лк.14:10-11) А насчет похвалы Ап. Павла, так он: " я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию"(1 Кор.15:9) - я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною (1 Кор.15:10). "Иисус пришел на землю грешников спасти, от них же первый есть аз" (1Тим.1,15). "Но последуйте смиренным; не мечтайте о себе"( Рим.12:16). Ну и понимаете же, там - и у отцов - еще много такого...

На том стоим . Ну или принимаю желаемое за действительное ... если критично. Но стараться видеть лучшее, надеяться на лучшее(даже если пока не так) - правильнее(душеполезнее). Имхо

Это психология? Ну и это надо учитывать. Нужно вообще быть(начальству) очень внимательным к людям(малым - особенно). Особенно, у кого серьезные духовные и жизненные трудности... что "сделали.. сим меньшим то.. Мне"... "утешайте малодушных, поддерживайте слабых..." (Мф. 25:45; 1 Фес.5:14.) Это кажется невозможным(для начальства), ибо малых много... но... Господь велит.

Почему забавно? Сухой такой краткий список.

+. Ну наконец то. Всем православным да в уши! А по теме. Действительно трудно определить степень православности. Определяют на свой вкус. И в меру своего духовного и богословского развития. Второе, по мне, так менее важное. Хотя за него то и бьются..., упуская главное: смиренную доброжелательность(которая иногда может быть и строгой, но к месту, и по серьезному поводу) - лучше для такого быть прозорливым, святой жизни . Или хоть не торопиться в оценках и без высокомерия...

Да. Маловероятно, что это форумчане... Но, вдруг?!... Нельзя отвергать(по смирению) такую вероятность, хотя и малую... Но "не думать", что такие есть на форумах(вообще), как то недушеполезно... ... "Смиренный(он же и достигший высшей молитвы) видит всех лучшими себя.."(с) PS. Это не лично Вам, а ... например себе, когда я так думаю...

Спасибо. Так ёмко и кратко. Вот и разрешились в 21 веке Паламисткие споры

Это да. +

Классно. Похоже. Ну если "Радонеж" и лес отбросить. Вполне себе святоотечески звучит. Понятно, одних таких покаянных строгостей недостаточно. Но на то есть другие отцы... А так, нельзя конечно лишь на таком поучении зацыкливаться... А что свт. Игнатий запрещал читать других отцов? Или Новый Завет?!....