Konst

Ух ты. Здорово! А Феодосий Печерский, современник св. Антония, писавший жестко против латинян? Или этот текст, где запрещается даже совместная трапеза с католиками, псевдоэпиграф?

Главное, что Бог тогда чаще стоял на первом месте. И Церковь. Вот заповеди Его не совсем на первом... Впрочем как и сейчас. Зато какие подвижники и святые были... А какие рыцари, крестоносцы и еретики колоритные - те же катары, вальденсы... А какой св. Франциск!... А витражи соборов прекрасны. Это что то уникальное, классическое напоминание о Божественном свете. И сами соборы...

Любой понимает, что это должно быть лишь в браке.

Брака нет, но есть ответственность равносильная браку. Пока жив прежний, не соединяться с другим. Это не норма, но крест. Или покаяние - если человек без намерения брака соединился плотью, а потом стал каяться и понял как грубо он поступил и хочет, покаянно, взять на себя ответственность за соблазненного! Это ж сердце христианства - покаяние и несение креста и возмещение ущерба... Средоточие только на словах(ох как лукавы люди в словах), просто потворство бессовестности и нераскаянности! Ну и фарисейство Дело в самом поступке. Это действие должно происходить ТОЛЬКО в браке. Потому и зовется развратом и распутством. Потому и сознательное совершение его равносильно согласию и налагает на человека ответственность. Если совесть еще осталась, или если возрождается таинствами. А коли христианин чихал на покаяние и углубление совести, то он остается развратником.

Да. Насчет единой плоти правильно поняли. В том то и грех, что один не помышлял! Слишком серьезно близость затрагивает душу и тело. И последствий много, для тех же родителей, детей особенно малых... Доброе имя предков хулится... Ведь никто своему ребенку не желает распутной юности! Ну подумайте о своих детях?! Просто современная эпоха вынуждает легко к этому относиться и множится безответственность и не только в этом...

Анна, а если допустить, что откровение подлинно? В том то и дело что хронометр тут не поможет. Бог Сам открыл, кроме прочего. Человек тот сообщал все церковному начальству. И даже католическому. Ответа пока не было. Но и обвинений в ереси тоже. В частных беседах, многие священники соглашались или принципиально не возражали. Допустим это большее благочестие. Но с 1988 года у того человека, у меня с 1994 только добрые плоды умножались. С Хлыстами нет ничего общего. Виден плод нелицеприятного, уважения к любому человеку, не ко греху. Священники не возражают, но и не одобряют, впрочем частно, на ушко, хвалят... не все... На площадях было, недолго и без истерики, потому что: "не услышат на улицах голос его.."(с). И вообще он больше молитвенник, чем трепач. Многословлю скорее я. У нас в России уже очень многие знают и в иерархии и в мирских властях и простые люди. Просто занимают большинство выжидательную позицию. И может все таки будут меняться? Может стоит лучше думать о людях? Хотя греха и упорства много. Даже блудницы, блудники, наркоманы и убийцы менялись, доходит до меня, правда их не много пока, а впрочем статистики не веду. В совести - Бог открывает - многие все больше и серьезней размышляет об этом. Некоторые у нас тут меняются и благодарят.

Учение о браке не сильно отличается, Анна. Вы просто хотите так думать. Причины понятны. КЦ, как ПЦ, использует икономию для большинства. Большинству это очень нужно и оно спокойно пользуется снисхождением Церкви. Полное покаяние и действительная Христова любовь к людям, открывает глаза, и дает максимальную ответственность за каждого человека, в твоей жизни, особенно за такие вещи как близость и все последствия... А это касается многих, но думать об этом не хочется... Даруется благодать возмещения причиненного грехом ущерба(как и требует КЦ) - полного, морального и физического. И это действительно очищает и приближает к Богу и к людям, по Божески. Но понять, не вкусив этого, невозможно. Но в свое время будет понято. Дай Бог всего спасительного .

Иренко, если я был некорректен пристыдив Вас, то простите. Но если я прав, мое предостережение уместно. Дай Бог Вам спокойной, доброжелательной мудрости.

Анна, Вы или какой католический учитель с хронометром стояли? При зачатии? Одновременно с микроскопом? Полностью контролируя обе клетки в момент слияния? Просто об этом не было специального откровения какому нибудь святому КЦ. Если есть, дайте ссылку пожалуйста. Этот момент все равно неуловим. На человеческом плане это опережение неразличимо. Просто люди, которые применяют барьерную контр.-ю, должны будут признать себя детоубийцами. А это тягчайший удар по самолюбию и совести. Гордый человек упорно станет отрицать такую страшную истину. К тому же потребуется решительно изменить жизнь в этой сфере... Много молиться об этих душах. А они мучаются и нуждаются в молитвах своих несостоявшихся родителей...

Душа не существует как форма тела. Да. Но дух прежде материи. Душа первична по отношению к плоти. Потому и неразрушима, в отличии от тела. Может, просто это не разработано тщательно в традиционном учении КЦ? Как и в ПЦ. Да и как тут разрабатывать. Это же выше человеческого взгляда. Тут только Божественное откровение может приоткрыть. Можно конечно не верить и прятаться за привычными авторитетами. Но есть святоотеческий принципе: "не хули и не принимай", когда речь о сложных, не прямо еретических вещах(не разрушающих, а способствующих нравственности) и возможно, что правда Бог открыл... А может нет... В общем тема для молитвенного размышления... Или нейтрально стать в сторонке. Но все же традиционное учение КЦ упорствует против барьер ной контрацепции. Непонятно. Почему? Если душа только с зачатия? Нет тогда убийства и почему бы не позволить барьерную контру? Нет разумной причины для упорства в том, в чем РПЦ уже сдалась, уступив плоти. Быть может за этим упорством КЦ стоит нечто большее? И интуиция папской безошибочности(которой управляет Бог) бережет это учение. Когда весь мир против. Помним как вопила общественность, когда папа Бенедикт высказался против презервативов да еще в нищей Африке, где СПИД и невежество, невоздержанность...

Иренко. Если душа действительно есть, тогда будет очень стыдно. И стыдно хихикать над человеком, который без пафоса, а по братски, сочувствуя, от греха предостерегал. И заметьте не высмеивал Вас, а это нетрудно писать про всякие "брызги", "стишата"... Но надо ли (по христиански)... Попытка нарисовать свою карикатуру и тем бросить тень на человека(которого не знаете); подставить его под свои приниженные шаблоны никого не красит и не спасает от сути. Если все сказанное очень серьезно, а пока, и по ККЦ, скорее так. То иронизировать тут вряд ли спасительно. Но если хочется оправдать похоть, то человек на многое готов идти. Но. Надо ли. Христос близко Надеюсь всеж на покаяние и смирение, без ерничания, сестры сей . Бог в помощь. Без пафоса. Искренне. По теме. Да Марион. На человеческом уровне это видится - и правильно - как одновременно с телом(душа). Но есть некий зазор на Божественном плане, где душа чуть предваряет тело. Не предсуществует! Это открыто Богом, если кто может верить. Я поверил. И даже молюсь давно о душах таких детей, как и об убитых абортом. Знаю другого кто молится. Вижу плод добрый. Очень помогает хранить целомудрие, среди соблазнов города, современной жизни. И помогает бороться с прочими грехами и греховными наклонностями. Правда. Помогает. Ложь не творит плода доброго. "По плодам узнаете..."

Жизнь человека(и совесть) тогда меньше ценилась. Вообще. Понятно, что и сейчас местами ее мало ценят так же и совесть. Но не вообще. А картинки приятные.

Ну это понятно. И наша иерархия то же говорит.

Ну это беспредел. Точно "прелесть" рукоприкладства. Гордыня, восхищение себе права суда и приговора и самосуда. Печально. Спаси их души Господи от ожесточения и самоуверенности! Но говорить о частоте причастия другого - что есть личное дело души пред Богом(и духовником) - неприлично и неуместно, особенно публично; особенно светским журналистам. Тут Дмитрий Давыдов неправ... Ну может пощечину(символическую), лучше братское увещание без рук, он заработал... Но то битье(на видео) уже преступление пред Богом и кодексом.

+++. Дай Бог: всем станет наконец ясна ценность, каждой человеческой жизни! И никакие великие цели не будут превалировать над этой Ценностью. Благослови Боже. Утешь души убитых и оставшихся родственников. И пусть не ожесточаться, чтоб мстить. Обе стороны...

Душа творится Богом, в начатом уже супружеском акте, - в плодные дни - только когда ДВОЕ (мужчина и женщина) уже соединились, но чуть прежде мига оплодотворения. Дух прежде материи. Есть откровение от Бога человеку посвященной жизни, что это так. Иренко, если это действительно так, то Вам за хи хи над душой потом станет очень стыдно. Бог в помощь.

Так за что били юношу? За интервью: https://lenta.ru/news/2014/02/21/davydov/? Там ведь нет ничего особо крамольного. И об Энтео довольно сдержанно. Не педалирует он и голубую тему. Совсем непонятная жестокость. Надо бы наказать боевиков сих, только так чтоб не мнили себя мучениками. Значит со святостью(народное мнение) о. Даниила Сысоева поспешили? Хотя пострадал он как мученик, за проповедь мусульманам? Почему такие последователи?... Или они сами в прелесть рукоприкладства скатились?...

Ого. Остуди Боже горячие головы!

Впрочем просвещенные католики тоже, в большинстве, игнорируют учение своей Церкви в вопросе контрацепции? Разве нет?

Именно так. И это беда. Тут (в контрацепции) наша Церковь больше прогнулась под изменчивый мир.

В общем Европа, как понимаю, не лучше Россиии. Лучше лишь в техничности, продвинутости(абортивная контра. - самый ранний аборт). А если считать неабортивную контрацепцию настоящим грехом( по ККЦ), то и вовсе преймущества нет.

Помоги Бог Александра! Честность (в самоанализе) - уже хорошо. Но молиться можно и без слов . Само ощущение радости от постоянного Богоприсутствия, от понимания Его любви к нам грешным - это хороший плод. Правда видение своих грехов и стремительное исправление - тоже необходимо. И любовь к людям, не по пристрастию, - тоже обязательна. Горение души в этих направлениях, даже и без слов, равно молитве. Просто слова сами иногда выскочат, от избытка сердца. А вообще Богу слова не нужны, если не миссионер. А поступки и сердце - нужны. Иногда слово является поступком, например заступиться за слабого, несправедливо гонимого, возразить лжи - особенно когда от нее кто то страдает(особенно ценно если рискуешь ради этого собственным комфортом)... И подобное.... Сами знаете....

Помните Августа: "что сделали меньшим(не большим!), то сделали мне" - говорит Спаситель.

Только, насколько знаю о. Андрея он не провокатор в этом деле. Именно совесть христианская двинула его. В других случаях он бывает провокатором, нарочно, чтоб обострить тему, сломать (языческие) стереотипы, т. е. в конечном итоге на добро. Бывает и не добрым провокатором, говоря о католиках и просто может нравственно ошибаться(как все). Но я слишком плотно за ним слежу уже 20 лет. За всеми публикациями и особенностями поведения. Лично знаю людей которые с ним общались. И насколько могу судить, утверждаю: сейчас(против г. лобби) он действует искренно и по совести и убедившись, что другие(внутрицерковные) ходы не помогают. Его совесть даже скорбит, что он долго медлил, не смея действовать против епископата и "помня о своих грехах". Но медлил именно из за логики: "не выноси сор" и храня репутацию любимой Церкви пред внешними. А он действительно любит РПЦ. Но просто накопилось столько воплей о помощи, столько поломанных судеб, столько затравленных малых, что молчать уже слишком против совести. В ад он не хочет просто с такой "терпимостью".

А отказ от аборта при неудавшемся ЕПС - просто отказ убить! И смирение пред Создателем. Нормально. Даже похвально. В случае сознательной контрацепции - ненормально и не похвально, даже если нет буквального убийства.