offmen_ua

Кстати,есть много переводов Литургии на русский.Вот один из самых удачных https://www.vladyka-i...u/articles/2698 а вот на украинском https://www.vladyka-ionafan.ru/articles/2698 .Кто знаком со ЦС Литургией тот увидит 90% схожесть.И на ЦСЯ и на русском все понятно А есть ли Месса на русском?

Если говорить вашими словами,то УГКЦ вообще ничего не принадлежит,так как в Рече Посполитой православные храмы насильно передавались католическим.

В каких вопросах веры и нравственности у православия не хватает бескомпромисстности?

Опять же,какие иереи коверкают под ЦСЯ русский?И как его можно "исковеркать"?

Ага, особенно сложно испанцам Да ну, не смешите... О каких акцентах Вы говорите, учитывая, что один язык мертвый, а другой - искусственный? Вам известно с каким акцентом говорил Марк Туллий Цицирон? Или Вы слышали акцент свв. Кирилла и Мефодия, говорящих между собой на ЦСЯ? Может Вы хотите меня уверить, что уроженец Львова, москвич и одессит будут говорить на ЦСЯ с одним акцентом? Про старославянский я не говорил ни слова, а под "искореженным русским" имел ввиду искореженный русский. Вам никогда не приходилось слышать, как священник с Берега Слоновой Кости, переведенный в Москву, ломает себе язык об русские слова? А Испанский сильно на латынь похож? Церковнословянский-это как-бы "профессиональная часть" старославянского.Естественно,что в ССЯ не было религиозных христианских слов,ввиду отсутствия христианства до 980 года.Если говорить вашими словами,то церковная латынь это "церковнолатынский".Кстати,Кирилл и Мефодий были греками,поэтому говорили они с греческим акцентом.И уверяю Вас,что львовянин,что одессит,что москвич говорят по ЦСЯ совершенно одинаково.Говорю так,потому,что был и в московских и в одесских,и тем более во львовских храмах.

У нас так не говорят,уверяю вас.У нас нельзя развестись по мирским причинам.Только в самых необходимых случаях..За исключением тех случаев,когда,например супруг(а) ушел в ересь,или прелюбодеяние.Это сказано в Евангелии от Матфея 19:9.Тогда Брак можно анулировать.Как сказал Василий Великий «Вторый брак есть врачество против блуда, а не напутствие сластолюбию» В отношении третьего брака в 50-м правиле Василия Великого сказано: «на троебрачие нет закона; посему третий брак не составляется по закону. На таковые дела взираем как на нечистоты в Церкви, но всенародному осуждению оных не подвергаем, как лучшие нежели распутное любодеяние»Таким образом, третий брак является крайней уступкой церкви в целях недопущения греха прелюбодеяния. Четвёртый и последующие не благословляются вообще. Кстати,у вас же тоже Василий Великий причислен к лику святых...

Каким людям? Французам, итальянцам, испанцам? Нет, он им совсем непонятен, а вот как раз латынь понятна так же, как русским и украинцам ЦСЯ. Может быть ЦСЯ понятен грекам? А латынь так же красивый язык, Вы и сами это признали. И для Литургии более подходит, нежели новые языки. Подождите.Русскому(Украинскому,Белорусскому) церковнословянский понятен в 85-90 процентов случаях.Остальные 10 процентов слов также легко понять по контекту.И зачем грекам понимать церковнославянский?Они на своем греческом службу првоводят.А арабы-на арабском,грузины-на грузинском.Каждый народ имеет полное право служить Литургию на своем языке.Можно и на русском,можно и на украинском(очень красиво на украинском). Людям,которые разговаривают на романских яхыках рораздо сложнее понять латынь,чем русским церковнославянский.На латыни совершенно другое произношение,чем например на французком.Как бы акцен другой.В церковнославянском акцент точно такой-же как и в русском и украинском языках.И,кстати,старословянский язык отнюдь не новый.Я не думаю,что старословянский-это "искореженный"русский.Скорее наоборот. И,кстати,да.Латынь и древнегреческий языки я считаю великими и красивыми языками,языками Платона,Вергилия,Овидия и Сократа.Латынь,мне кажется даже немного красивее

кстати,я давно заметил одну вещь.Традиционно в православии считается,что католическая Церковь очень либералистична и мирская.Но тем не мение по ряду вопросов (коммунистическая власть,отношение к СПИДу и презервативов,наркомании и т.д) католичество полностью единодушно с консервативной частью православной Церкви

Совершенно согласен.Сейчас Церковь остается православной и вселенской(патриарх Константинопольский именуется Вселенским).Но у нас "небольшие" расхождения о том,какая же Церковь сохранила кафоличество и православие

Нет,церковнославянский язык более-мение понятен людям.Во всяком случае смысл молитв понимают все.И конечно,я считаю,что церковнославянский более красив и для Литургии,чем современный русский,или украинский.Я лично не хотел бы потерять традицию служения на церковнославянском,тем более,что его понимают

да,вообще в наших Церквах друг о труге очень много мифов ходит.Например,на западной Украине некоторые думают,что православие пришло в СССР со Сталиным,или например совсем забавно-что православные вместо вина используют для причастия молоко с медом (это я сам лично слышал). А в остальной Украине много мифов о католиках.Например,многие думают,что вы в Символе веры вы не говорите "Во Единую,Святую,Соборную и Апостольскую Церковь",думают,что вы хреститесь двумя пальцами,также бывало слышал,что у вас на Пасху в костелах танцуют(как у сектантов) НО ведь зачем весь этот бред обсуждать на форуме???

Естестенно,ничто не мешает.Ничто не мешает людям ставать докторами наук.Нично не мешает людям учить по 30-40 языков.Здесь,как говорится,было бы желание и силы(во многих людях и первое и второе отсутсвует) И вспомним слова апостола Павла «Когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода» (1 Кор. 14, 14)" , и также «в Церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке» (1 Кор. 14, 19)".

Добрый день! Рады Вас видеть на нашем форуме! Во-первых должен Вас поправить - про 4 миллиарда ежегодно тут никто не писал, а папа Александр VI не имел детей от собственной дочери. Во-вторых, что касается УГКЦ и отнятия у РПЦ храмов. Тут, я полагаю, Вы не совсем в курсе дела. Если хотите обсудить этот вопрос, то можно открыть для этого отдельную тему в Межконфессиональном диалоге. Третье, о водке. Я Вас не совсем понял. Вы считаете, что патриарх не причастен к торговле водкой? Или же считаете его особой равной жене цезаря, т.е. находящейся вне всякого обсуждения и критики? Или это только католики не могут его критиковать? И причем тут папа Александр VI? Он торговал водкой? Или его безнравственность как-то оправдывает безнравственность других людей? Ну и, наконец, хотелось бы услышать от Вас, как же Вы видите работу форума? Считаете ли, что все острые темы надо запретить? Должны ли участники ограничивать свои сообщения исключительно целующимися смайликами? Или же христиане должны объединиться и заняться ответным поливанием грязью мусульман,иудеев,атеистов,сектантов и прочих, в том числе и заходящих на наш форум! Спасибо! Ну,про 4 миллиарда говорили в форуме,посвященном визиту патриарха в Польшу.И на счет отнятия УГКЦ православных храмов-то это чистая правда.Я сам живу в Ивано-Франковске,на западной Украине.Нахожусь,так сказать вс центре событий.Еще 10-15 лет назад во Франковске было около 15 православных храмов.Сейчас остался один.Так что я то как раз в курсе дела.Ну и на счет водки.Скажите мне,какую водку продает Кирилл.Какой марки?По какой цене?Может зайду к нему домой,он мне пару литров нальет... Ну а если серьезно,то торговля водкой-это не более чем вымыслы.Доказательств этих слов нету.Его тоже можно критиковать,но это критика должна быть конструктивная и доказуемая,а не "желто-прессная". И наконец,как я вижу работу форума,я сказал уже выше.Ведь здесь,как только заходит речь о православии,то начинается привычный стеб,который не имеет под собой оснований.

Если на этом сайте-то да

Но ведь латынь-это не религиозный язык.Точнее в том числе религиозный(а так-же научный,литературный и до 6 века разговорный)

Что Вы имеете в виду? Мне кажется, Ваше замечание имело бы смысл, если бы католичество не было бы христианством, или если Вы написали "общехристианские" или что-то в этом духе. Я написал,что до 1054 года Церковь была не католической,не православной,а Единой(за исключением коптов,армян) христианской.

Вот здесь форумчанином Oleg-Michael было сказано:" К тому же иконография - предмет довольно консервативный, и новизны "православного" богословия в нее не так уж спешно проникают."А можно по-подробней-какие "новизны" в православном богословии вы знаете ? И еще одно: "Если речь идет об иконах, написанных, условно говоря, до 1054 года (а на Руси и дольше), то это иконы, в общем-то, католические".Они в общем-то христианские,а не католические.

Ну,я не думаю,что многие пойдут в эту академию.Это то-же самое,что у нас учредить старославянскую академию,и писать там на глаголице

Насколько я знаю,в католичестве латынь уже не является обязательной.Ведь латынь мало кто знает.Какой тогда смысл служить Мессу на латыни,если люди толком не знают о чем молится священник?Хотя все-таки это красивый язык

Здравствуйте. 1)Я недавно на форуме,поэтому перед регистрацией решил посетить несколько тем.Узнать,так сказать,о чем люди говорят И вот,что я обнаружил:на форуме обсуждается отбирание у католиков церквей.При этом патриарх и православие преподносятся,скажем так, в не наилучшем свете.Говорится,что РПЦ очень богата,патриарх мол служитель Путина,а католические организации ежегодно дают РПЦ 4 миллиарда долларов( ) )доходит даже до неприличного и оскорбительного-якобы РПЦ должно закупить польскую водку для поддержания экуменизма и т.д. Справедливости ради хочу заметить следующее: На западной Украине католики (в основном УГКЦ,но это ничео не меняет,ведь они тоже подданые папы) начиная с 90-х годов активно и очень быстрыми темпами захватывают православные храмы.Причем значительно активней,чем в России захватывают католические.А если немного углубиться в историю,то вы увидете,что после анексирования Польшей Галицко-Волынского княжества православие стало находиться под запретом.Доходило до кощунства:большинство церквей отдали униатам,а те церкви,которые остались православными,отдали евреям,которые за определенную плату давали возможность проводить Литургию и прочие требы и обряды.Так что здесь,как говорится "чья бы коровала мычала,а ваша б молчала " Теперь на счет денег и богатства РПЦ:а Святой Престол и вообще мировое католичество бедствуют?Или Папа на стареньком запорожце ездит?Здесь как говорится паритет. А теперь о самом болезненом для меня-тех словах о водке.Я так понял,что это указания на мнимые пороки Русского Православия и патриарха конкретно.Так вот,Бог свидетель,не хотел я поднимать эту тему,ибо она создает вражду и неприязнь и стыд,но я повторюсь-слова о водке меня сильно задели.Так вот-почему бы нам здесь не вспомнить частые оргии в папских и кардинальских дворцах.Вспомнить того-же папу Александра VI,у которого от собственной дочери были дети.Так что сказать,что патриарх должен привести из Польши водку,та еще и вагонами,то же самое,что папе из Голландии нужно привести презирвативовов,и тоже желательно вагонами.Обидные слова,правда?Мне тоже они обидные. Но ведь мы не должны забывать,что мы христиане.Я лично считаю католиков братьями по вере.И поэтому мы должны не высматривать,кто сколько заработал и кто больше выпил,а должны находить общий язык и взаимопонимание.Особенно в наши,весьма сложные для христианства дни,когда нас с всех сторон поливают грязью и дискредитируют мусульмане,иудеи,атеисты,сектанты и прочие,а мы друг с другом собачимся.Христос нас этому не учил.ИМХО.