Я Живой

спасибо вам ,что поправляете,Бог видит вашу заботу о людях не книжных и простых...

простите. ВПИШИТЕ

Да нет.... Это как бы Устав форума, который ВСЕ здесь соблюдают. инциклопедия это "новый катехизис" друг,что бы люди не по старосл.читали св.отцов.... я много какими источниками могу пользоваться,но если ты поймешь ст.славянский хорошо я буду писать на нем,приглашаю тебя мой друг в неофитское общество на майле "почему православие" и предлогаю тебе на богословском уровне( не на неофитском) обсудить проблему сотериологии и христологии в понимании св.Фомы Аквинского и бл.Августина,набери в поисковике на майле СОБЩЕСТВА.: и в пиши название сообщества ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ.там обсудим тихо и мирно по пунктно,...а обежаются только самолюбивые зараженные гордынию люди,нам же христианам православным,грех обижаться, слава Богу за все .

в смысле... а что плохая примета это я про цвет. кстати я обратился на ты в качестве друга,,,,причем тут лавочка,вы всех тут так встречаете? вам написали статью,что ваше учение по Фоме Аквинскому противоречит учению Христа, и сразу начинают ,затыкать, оскорблять,честно говоря я впервый раз обращаюсь с католиками,но простите вы ни чем не отличаетесь от баптистов и пятидесятников, хорошо можете удалить мои комменты.Слава Богу за все как учит православная церковь.Да благословит вас Господь.Аминь

хорошо...давай друг,с начала, твой тезис Адам сотварен Богом смертным или бессмертным, потом постепенно перейдем к тому какую природу воспринял Христос...и так Адам был сотварен бессмертным или смертным?

хорошо...давай друг,с начала, твой тезис Адам сотварен Богом смертным или бессмертным, потом постепенно перейдем к тому какую природу воспринял Христос...и так Адам был сотварен бессмертным или смертным?

БУЛЛА "INEFFABILIS DEUS" ПАПЫ ПИЯ IX (8 декабря 1854 г.) По особому дару благодати и в предвидении заслуг Христа Пресвятая Дева Мария с момента Своего зачатия была предохранена от всякой скверны первородного греха вернемся к первородному греху, по вашему первородный грех,это поврежденная природа Адама?

вопрос стоит о грехопадении человека,а не о греховности,простите,но на посторонние вопросы я не буду отвечать

так вам в статье и привели первоисточник из ККЦ и чем вам не первоисточник Фома Аквинский, друг,вам не нравится что Фома Аквинский сказал что человек сотварен был смертным и только иварная благодать его сдерживала от смерти? вы пожалуйста напишите свой вопрос ,с чем вы не согласны,меня пригласил на ваш сайт вежливый католик,я думал здесь все такие,а получается ,я как будто попал на сайт пятидесятников,вы прочли статью? если нет,то зачем в диалог вступать,что бы сказать ,что бы вам не тыкали....кстати первый признак греха самолюбия,все братья во Христе обращаются друг другу на ты, не называю тебя братом пока,называю другом,но конечно если вы не священник.ладно.забудем,простите что потревожал ваше осознание.Спаси вас Бог, и просветит вас Свет Христов.Аминь.

простите я не знал что у католиков братья во Христе обращаются друг другу на вы.

когда человек влюбляется НИКАКОЙ ислам не поможет со своими понятиями.

прочтите и https://catholichurch...82%D0%BE%D0%B2/ сравните. давайте поэтапно диспут держать, вы лично признаете,что первозданный Адам был смертным,ваш тезис ...озвучьте. Мой тезис Адам первозданный был создан бессмертным. а после того как мы разберемся с Адамом перейдем к природе Христа,т.е. какую природу воспринял Христос,первозданного Адама или поврежденную природу Адама,хорошо?

давайте поэтапно диспут держать.

простите,повторился,а где находится этот мой коммент, не нашел,я его изменю на:вы учите Христос спас природу человека в Само Себе в воплощении, у нас спас природу человеческую в Самом Себе, в крестной смерти,т.е. в 3 день по Писанию.

а как вы учите что Христос исцелил человеческую природу в Самом Себе во гробе на 3 день,так у вас догмат,Бог не может войти в греховное тело, т.е. Он принял природу первозданного Адама, а потом по воле Своей сделал её смертной,т.е. греховной...католическое учение пропиталось полностью ЕРЕСЬЮ АФТАРТОДАКЕТОВ , и Деву Марию в эту же ересь окунули вместе со Христом: Непорочном Зачатии Пресвятой Девы Марии, по ходу, следует ересь афтартодокетов: БУЛЛА "INEFFABILIS DEUS" ПАПЫ ПИЯ IX (8 декабря 1854 г.) По особому дару благодати и в предвидении заслуг Христа Пресвятая Дева Мария с момента Своего зачатия была предохранена от всякой скверны первородного греха. Бог возлюбил Ее сильнее, нежели какое-либо из творений. <...> Поэтому Он дивным образом излил на Нее изобилие даров духовных, извлеченных из глубин Его Божественного естества. Он одарил Ее больше всех ангелов и святых, так что Она, всегда хранимая от всякой скверны греха, всегда совершенная и прекрасная, явилась в такой полноте чистоты и святости, какой никто, кроме Бога, не может каким-либо образом постичь, и никто, кроме Бога, не может себе представить… ...Мы заявляем, провозглашаем и определяем, что учение, которое придерживается того, что Блаженная Дева Мария была с самого первого момента Своего Зачатия, особой благодатью и расположением Всемогущего Бога, ввиду заслуг Иисуса Христа, Спасителя рода человеческого, сохранена не запятнанной никаким пятном первородного греха, является учением, явленным в Откровении Богом, и потому в него должно твердо и постоянно верить всем верным. Эта «сияющая и совершенно уникальная святость», которой Она «одарена с первого мига Своего зачатия», целиком дана ей Христом: Она «искуплена возвышеннейшим образом в предвидении заслуг Ее Сына». Более чем какое бы то ни было сотворенное существо, Отец благословил Ее «во Христе всяким духовным благословением в небесах» (Еф 1, 3). Он избрал Ее «прежде создания мира, чтобы была Она свята и непорочна пред Ним в любви».

ну тогда глупо вести с вами диалог

это сектанский сайт он ни какого отношения не имеет к РПЦ МП,вырванные фразы из контекста под своё якобы антимодернисткое учение,

Аз Есмь , не переводится как Я Живой, а переводится Я Жизнь, Сущий, Я Тот Кто Я Есть(букв.перев.с евр.)...так же как и слова Свят и святой,Красота и красивый.

простите,я не кричал,честно говоря,я спокоен как удав кричат я так думаю фанатики с иконами над головами, кстати есть хорошая притча по этому поводу ,кто как видит мир: стоят три монаха,рано утром,смотрят идет парень, один подумал про себя : идет от женщины,к жене,всю ночь кувыркался,вот прелюбодей .Второй подумал:так рано,странно,на улице еще темно,а он уже ходит по городу,хочет ограбить кого нибудь или еще хуже уже ограбил и идет в свое логово.Третий подумал: какой молодец, так рано в храм на молитву идет,Слава Тебе Боже,за таких послушников церкви нашей.Вот так ,кто под какой страстью находился,тот так и на мир смотре,муха видит туалет,пчела луга с цветами,Каин первый убийца на земле,после убийства Авеля,стал смотреть на мир глазами убийцы,сказав: пойду и убьют меня....грех искажает видение ,да же в чтении,читая мысль чужую,вы сами вложили в нее интонацию, которую я не вкладывал,попробуйте прочитать в тоне любящего отца,который внятно и вразумительно,хочет обьяснить сыну жизниную позицию, и ждет когда сын будет задавать вопросы,где ему не понятно.Вы в статье все поняли? если да,то причем тут ваш комментарий о криках,если не понятно,то опять же причем тут ваш комментарий о криках,если вы не согласны,то в чем, но не как не пойму причем тут крик,которым вы наделили текст.Спаси Христос.

друг прочитайте статью,поймете,простите тыкать больше не буду....

книгу Война и Мир читали? перескажу в 2х словах,в контексте: книга про любовь и войну Ана у нас с вами все от обратного, у нас + у вас -,вы учите Христос спас природу человека в Само Себе в воплощении, у нас спас природу человеческую в Самом Себе, в крестной смерти,т.е. в 3 день по Писанию,а от туда вытекает и все остальное.

. Утверждение о том,что человеческое естество Христа не было подвержено тлению и смерти является еретическим утверждением и оно осуждено церковью как ересь афтартодокетов или "нетленников". Юлиан Галикарнасский, глава ереси, пишет: "При воплощении Христос принял душу и тело в том виде, в каком они были у Адама до грехопадения". Юлиан Галикарнасский (умер после 518 г.) - церковный деятель и писатель. О жизни и личности его до нас дошли лишь скудные сведения. Как епископ Галикарнаса в Карии он принимал участие в интригах, приведших в 511 г. к падению константинопольского патриарха Македония. При великом антимонофизитском движении начала царствования Юстина I, Ю. в 518 г. лишился епископского престола и бежал в Александрию, где нашел приют в одном из монастырей. Здесь он встретил патриарха Севера, изгнанного из Антиохии. С последним у него произошло разногласие по вопросу о том, было ли тело Христа во время пребывания на земле нетленно или тленно, что являлось дальнейшей стадией в развитии монофизитства (см.). Феофан называет его имя еще раз в связи с Константинопольским собором 536 г., где против него была провозглашена анафема. (Энциклопедия Брокгауза-Эфрона).

А.И.Осипов утверждает,что Христос воплотился в смертной плоти,но обоженной душой,т.е. душой первозданного Адама,но плоть повреждена.

ты лучше своим языком ответь,тебя научили понимать : первородный грех -это первый грех совершенный Адамом или первородный грех- это первородное повреждение( т.е. стал тленным-смертным)?

И где можно познакомиться с католическим учением о виновности всех людей в грехе Адама? В Православной энциклопедии? Я лично, читая католический катехизис, вижу там нечто иное: Хотя он присущ каждому, ни у одного из потомков Адама первородный грех не носит характера личной вины. Это - лишенность первозданной святости и праведности, но человеческая природа не испорчена полностью: она повреждена в своих природных силах, подвержена невежеству, страданию и власти смерти и склонна ко греху (эта склонность ко злу называется "похотью") (ККЦ 405). друг ,ты вырвал цитату из контекста,и подставляешь её к своей реплике из катех. о первородном грехе, там ясно написано О ВИНОВНОСТИ ВСЕХ ЛЮДЕЙ В ГРЕХЕ АДАМА,читай пожалуйста внимательней.