kajum

"Отче Наш" + Псалмы - разве мало? Может этого и вполне достаточно будет, по крайней мере на некоторое ближайшее время?Плюс еще вот это: И в чем тогда проблема затыка с именами и ипостасями Господа Бога? УГКЦ велит вычитывать латинские молитвы?И зачем вычитывать именно через силу, и именно эти молитвы, если ясно, что занятие это бессмысленное, ни себе, ни Господу Богу не нужное? Скажем, неграмотные селяне УГКЦ 16-17 века разве вычитывали ежедневно все эти Credo, Ave и т.п.? Читали наверно раз в неделю то же "Отче наш" да плюс что-нибудь еще наивно-простенькое, не вдаваясь в попутный анализ природы Св.Духа, всякой там троичности и пр.Так вот может стоит отложить подальше этот молитвенник, существенно сократить молитвенный репертуар, оставить только некий простейший УГКЦшно-селянский минимум, с обращением непосредственно ко Господу Богу, да и хватит на пока? И сам хронометраж, отводимый на молитвы, сократить до разумного минимума. И кстати, а в иудейских-то молитвах разве не такие же "Слова, слова.."? Да уж, - насоздавать самим себе проблем на ровном месте, а затем упорно преодолевать их всяческими филигранно-оригинальными способами - довольно-таки характерная этническая черта богоизбранного народа.. То есть, религия все же - дело сугубо генетическое? И в случае с Иудаизмом, речь идет о доминантном Х-сцепленном наследовании поведенческого признака "религиозная конфессия"?И если с евреями Бог один Завет заключил, т.н. "Ветхий", потом с христианами (и греко-католиками в частности) - другой, "Новый", а потом эти две наследственности сошлись в одном потомке - то как определяется, какая из наследственностей сильнее? По молекулярно-генетическим механизмам (импринтинг, гомологичные рекомбинации, siRNA и все такое)? Или вычисляется самим потомком с помощью формальной логики, по критерию, у кого священные тексты меньше внутренних противоречий содержат? И итогом воцерквовления, если не ошибаюсь, стал жесткий атеизм? Ну так и не читайте ту же молитву, а читайте себе свое "Отче наш". Вот над этим-то наверно и надо работать в приоритетном порядке. Всякую религиозную литературу разной степени заумности можно и в пенсионном возрасте читать да осмыслять, гробить на это молодой и средний возраст довольно-таки неразумно (ну если только в монахи или священники не податься). А вот с заведением семейства лучше не затягивать, тут чем дальше тянуть, тем больше сложностей вырисовывается. А при наличии семейства - и будет кому пресловутый Завет передать, и забивать себе голову всяческими абстракциями некогда будет.

Помимо авторитета, преимущество еще и в банальной грамотности по части религиозных вопросов.А вот что на форуме, тем более на православном форуме, можно найти реально дельный совет по какому-либо поводу - сие есть весьма сомнительное утверждение.

Вот у православных на случай подобных идейных кризисов предусмотрены "духовные отцы" - чтоб не на форуме у случайных обывателей тонкие и противоречивые религиозные вопросы прояснять, - а не торопясь, в спокойной обстановке пообщаться по этому поводу с грамотным многоопытным человеком духовного звания, священником или монахом. Который скорее сумеет грамотные контраргументы подобрать и разумные советы сформулировать, чем форумный контингент. Ну или попросту, своей духовной властью, назначит епитимию эдак в 1000 земных поклонов в день, дабы дурь из головы чисто механическим путем вытрясти... В УГКЦ подобного института духовников разве нету? Может сначала попробовать найти какого-нибудь грамотного священника УГКЦ, ему всю эту анти-НЗшную аргументацию выкатить, посмотреть, что он ответит, - а уж потом в иудаизм двигать?

Да, про вынос св. Даров Вы сами же и писали: В чем же смысл этого "запрета", если все равно его игнорируют? Или, в чем смысл запрещать по выходным и праздникам все прочие земные поклоны / коленопреклонения, положенные на Литургии, - они что, как-то сильно отличаются по литургическому смыслу от этого поклона перед выносом Чаши? (Хотя, конкретно для практики РПЦ, это в общем-то не характерно; по крайней мере, большая часть прихожан никакого земного поклона перед выносом Чаши на Литургии не делает, что в выходные, что в будни) А эта Литургия бывает лишь по средам и пятницам, каким боком она к этим мифическим "апостольским запретам на земные поклоны по выходным и праздникам"? Про поклоны, как уже говорилось, в постановлениях Соборов вообще ничего не сказано; их отмена по воскресеньям (и только по воскресеньям, при чем тут субботы и праздники?), предписывает лишь "10-е правило святителя Никифора, патриарха Цареградского", но насколько это можно считать каноничным и общеобязательным для всего византийского обряда, и на каком основании оно введено - неясно. Вполне возможно, святитель Никифор тоже просто-напросто превратно понял и творчески интерпретировал постановления Соборов. В любом случае, в тех же самых постановлениях написано: Однако ни на вечерних службах по воскресеньям, ни по будням никакого этого "паки колена преклоняя, сим образом воссылаем молитвы ко Господу" что-то не наблюдается, да и земных поклонов практически не бывает (за исключением момента выноса Чаши на Литургии), - по крайней мере в РПЦ, насчет УГКЦ не знаю. А с учетом еще и реальной будничной посещаемости храмов - по логике, надо уж тогда в византийском обряде, и в РПЦ в частности, либо вообще прямо и недвусмысленно отменить такую практику как коленопреклонения и земные поклоны, как устаревшую архаику (зарезервировав ее исключительно для особых великопостных богослужений в будни); либо уж перестать бессмысленно заморачиваться насчет всей этой дифференциации поклонов по календарю и наличию/отсутствию полиелеев.

Если исторически, то вот например: https://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=4813 И вот: https://www.pravoslavie.ru/answers/6509.htm То есть, в двух словах: пресловутые Постановления Соборов относятся к одному конкретному моменту общего богослужения - к ектениям. Которые в современной практике ПЦ всегда читаются стоя, - соответсвенно, и смысл этих постановлений давным-давно утрачен. Рудиментом от древней практики, к которой относятся эти постановления, остались лишь молитвы на день Св.Троицы. Ни земные поклоны, ни коленопреклонения по другим богослужебным поводам или в лично-инициаивном порядке в этих постановлениях никак не упомянуты. Про субботы и праздники - тоже ни слова. Отменять по воскресеньям земные поклоны придумал святитель Никифор исповедник, патриарх Цареградский, в своем 10-е правиле - и то, полного запрета на коленопреклонения и у него нет. Итого: никакого канонического "запрета" на коленопреклонения или земные поклоны по воскресеньям, и тем более по субботам и праздникам, и даже в послепасхальный период, в ПЦ нет и никогда не было. Это все попросту широкораспространенные стереотипы, чьи-то личные додумки и недопонимание, о чем идет речь в постановлениях Соборов. Словом, беспочвенные заморочки на ровном месте.

"Советской власти не жить!.." - "А тобе?" (с) "Тихий Дон" А что ж Вы лично-то не поедете в Сирию и не примкнете к благородной борьбе сирийской демократической оппозиции против деспота-окулиста? Вам же там рядом совсем. А с Вашим-то опытом участия в борьбе с режимом, аналитическими, ораторскими, лидерскими и прочими многочисленными дарованиями - Вы б их там всех наверняка консолидировали наконец, направили по нужному вектору, а то еще и возглавили б... Грех ведь в такое время такие таланты в Кипрскую землю зарывать...

А что, ответ на этот важный вопрос для кого-нибудь еще не вполне очевиден, и еще составляет какую-то интригу?

(на всякий случай - "Vitaliy-S" аз есьм) Да как-то странно она у вас реформируется... И практические результаты реформ какие-то малоубедительные. А следующий Папа? То есть, как понял, Чашу на руки прихожанам для самопричащения таки не положено отдавать? (Или вот теперь уже разрешили?) И что, неужто где-то такое еще до сих пор встречается?(А в византийском обряде, если не ошибаюсь, была кампания по устранению латинских заимствований, и сейчас там вроде бы только стоя причащаются. Ну, по крайней мере рекомендации такие).

Вопрос со стороны: а вариант, когда Чашу для Причастия просто пускают по рукам по кругу, чтобы причащающиеся сами из нее отпивали - это как, нормальная современная католическая практика, ее тоже утвердили? (не знаю, кто уж это были - харизматы ли, неокатехуменаты или кто еще, не разбираюсь - но были это именно католики, не протестанты)