Михаил 1961

Новалис может и высказал, но какое он имеет отношение к христианству ?

1. Спасибо, это я и имел в виду. 2. Простите, какие три другие случая ? Если большинство епископов солидарны с Папой, то то, что мы обсуждаем - не ересь, а богооткровенная истина, поскольку католики утверждают тождество видимой структуры - организации РКЦ (а это иерархия епископов с Папой во главе ) с единственной истинной Церковью - Столпом и Утверждением Истины

С другого форума но по этому же поводу : пишет форумчанка, постоянно проживающая в Испании : « Не надо говорить за всех христиан. Я христианка и для меня даже очень приемлема норма "нельзя наказывать ребенка" как и для всех христиан из моего окружения. Испания очень христианская страна, но за малейшее насилие в семье так вздрючат, мало не покажется. Каждый год ужестачаются наказания за насилие в семье, попробуй только отвесь одну оплеуху супружнице, так загнобят, загнобают вообще, мало того что при разводе без штанов оставят, так еще будешь платить ей до конца жизни пенсию, в качестве компенсации за моральные страдания. А в России насилие в семье вообще декриминализировали, в нарушение конституции , кстати. Это что христиане сделали? Нет, это сделали нехристи в думе.»

“ Laudato si’ — вторая энциклика Папы римского Франциска” - утверждения Laudata si считаются не морённой истинными , имеющими почти что догматический статус (в силу безошибочности Папы) ?

Энциклики истинны и непогрешимы ?

Напоминает постмиллениаризм XIX века - тогда буквально все грезили Божьим царством на Земле - от марксистов до Соловьева и Мережковского. Кстати, ваша церковь какую гипотезу поддерживает (мы - амиллениаризм) ?

Есть повторяемость - в течение 30 суток виновный «должен не нарушать» и от него отстанут. Предписание может быть выписано только с согласия потерпевшей стороны - так что жалоба соседей или любого третьего лица не проходит. А Вы как предлагаете бороться с внутрисемейным насилием ?

1. Вы по-видимому не внимательно прочитали закон : там предусмотрена именно последовательность действий и начинается он с предупреждения и лишь по согласию потерпевшего. 2. Ваши опасения теоретически могут быть отнесены к любому закону в любой стране. 3. Меня удивляет что ваши опасения не распространяются на законы, по которым десятки если не сотни людей находятся в заключение из за своих политических убеждений

Здесь несколько иной контекст. Речь идёт о преображении, о переходе в прославленное состояние (прообразом которого является воскресший Христос, с чудесно преображённым телом) всей природы. О том, что именно это преображение всей природы (естественно, включая и человека) является целью и завершением всей истории творения. Франциск же к этому учению Тейяра добавляет (или находит в нём - я Тейяра открывал порядка двадцати лет назад и многого не помню), что привести всю природу в это состояние призван именно человек, поскольку именно человек наделён разумом, любовью, и влечением к этой "полноте Христовой". Апокатастасис здесь может подразумеваться, как один из аспектов, или не подразумеваться. Перед намт вообще несколько иная система отсчёта. Чисто эстетически, этот мистический экосоциализм даже красив. Только одна проблема - это даже и не ересь, а просто иное евангелие - другое упование, на другой предмет. Не на тот, что в христианстве. И то, что финальное преображённое состояние мира может в этом учении называться "Христом", или "Богом", сути дела не меняет. Вот хорошо : « Пытаясь построить новую теологию, философ указывал недостатки принятых в католической церкви томистских взглядов. Первым недостатком он называет статическую рациональную схему томизма, которая не позволяет показать динамику творения, грехопадения и искупления, которые являются взаимосвязанными процессами. Процессуальное же описание христианской истории необходимо, по Тейяру де Шардену, ещё и потому, что оно согласуется с эволюционной теорией происхождения человека. Второй недостаток томизма — озабоченность судьбой и спасением индивидуального субъекта, а не коллективного. В то время как именно спасение коллективного субъекта, представляющего собой целостный организм и обладающего единым разумом, должно быть описано теологией[1][3][6].» Вы связываете увлечение Франциском идеями Шардена и «Амазонский Синод» ?

« Соборности во Вселенской православной церкви нет» - ее никогда и не было.

«Хемница не читал, но» согласен ! Это логика очевидна и правильна. П. 1 я и пытался объяснить

А где это прописано в самом законопроекте (и первое, и второе)? https://council.gov.ru/media/files/rDb1bpYASUAxolgmPXEfKLUIq7JAARUS.pdf Ст. 24 - защитное предписание. Этот закон позволит первоначально ограничиться именно письменным предупреждением (и то только с согласия потерпевшего), вместо штрафа, ареста, принудительных работ или заключение

Привет , Андрей ! А я и не догадался - хотя бы мог

Привет, Олег ! Ждали - значит так Богу было угодно. Откр. Иоанна - все церкви признают ? Все. А второканонические - только ваша. Не все прекрасные книги вошли в канон.

Никакого. Это незаконное установление по любому

Ну и что же? Танах окончательно сформировался в конце первого века, уже после окончательного разрыва христиан с иудеями. Почему же последние должны решать, какие книги нам считать богодухновенными, а какие - нет? Много раз уже говорили, - не человек, не люди и даже не церкви устанавливают канон. Канон - это Слово Божье, т е Божье установление. Если эти книги такие супер как богооткровенные - почему надо было ждать до XVI века ? Это - риторический вопрос.

Я навскидку: 1. Общественные НКО, особенно иностранные агенты, вторгающиеся в семью (ст.16) - это недопустимо. То же самое, что мафию пригласить в делах семьи поучаствовать, если не хуже. 2. Защитные предписания с запретом на контакты и выселением (ст.25). Они не нужны. Поскольку предполагают действие в отношении тех, чьи деяния не подпадают под действие уголовного или административного кодекса, что безудержно и безосновательно расширяет круг потенциальных "насильников" в семье и есть безусловное зло. 3. Определение семейно-бытового насилия - полная чушь, если только не преступный умысел автора этого определения. (ст.2). Если деяния нарушителя подпадают под действие уголовного или административного кодекса - пожалуйста, действуйте согласно этих нормативных актов. Если деяния "нарушителя" не дотягивают до этих кодексов - то они невиновны, и государство, и НКО должны убраться из семьи и не вмешиваться. А еще лучше - не приходить в нее изначально. 4. В случае, если все же требуется учет психологических, экономических или сексуальных нарушений прав, требуется четко по пунктам прописать за что наступает возмездие. Четко. И только за них привлекать. Круг должен быть довольно узкий и карать реальное насилие (которое, впрочем, опять-так очерчивается статьями УК а АК), а не выдумки трансгендерно-толерастических "правозащитников". Если что-то не подпадает и выходит за рамки этого круга, то и государство, НКО должны сделать "давай до свидания" из семьи. Согласно теперешним формулировкам можно привлечь за что угодно. Законопроект совершенно сырой, проще отправить в корзину с мусором. Вы понимаете , что Вы выступая таким образом и одновременно называя себя христианином , Вы встаёте на сторону садистов, насильников, убийц и маньяков ? Мне все равно, кто поможет жертве - ЛГБТ сообщество, инагент, участковый или сосед : насильник должен понимать, что его остановят достаточно быстро. P. S. Кстати, Вы пробудили во мне интерес и я захотел взглянуть, кто -же это сегодня в РФ является иностранным агентом. Вот ссылка из Вики : Реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента. Министерство юстиции Российской Федерации. Дата обращения 16 июля 2014. https://unro.minjust.ru/NKOForeignAgent.aspx Я прошёл по этой ссылке - там «записей : 0» на 4 декабря 2019 года. У вас есть другие сведения об организациях - инагентах ? Ссылку можете дать на официальный источник ?

Так давайте обсуждать - кто мешает? Во-первых, я против принятия какого бы то ни было закона о семье - достаточно вернуть уголовное наказание за физическое и иное насилие против членов семьи. Но эта простая мысль недоступна нашему больному обществу. Ещё раз - в очередном расколе общественности виноваты те, кто продавил такую дичь, как декриминализацию побоев. Во-вторых, по закону : например, ст. 5 «субъекты профилактики ...» общественные организации стоят на 12 месте - Иак почему именно они вас беспокоят ? По ст. 16 я особых прав за ними не вижу. Я прочитал весь закон (проект) : https://council.gov.ru/media/files/rDb1bpYASUAxolgmPXEfKLUIq7JAARUS.pdf По сути у меня нет возражений. Он, кстати, много мягче моего предложения. У вас к каким пунктам претензии ?

Пока что о себе заявили больше правозащитно-лгбтешные организации. К сожалению, нет гарантии, что их не поддержат часть чиновников, депутатов, а также и часть либеральных христиан, в том числе и в РПЦ МП. Ну если никто кроме них не готов защищать женщин и детей от избиений и издевательств - пусть они попробуют

“ ведущие активные "продвигатели" закона просто погрязли во лжи. Причем это ложь сознательная.[/font][/color] “ они лгут и вступают в союзы с противниками России просто потому, что этого требует дело, искренне считаемое ими благим и прекрасным. “ Так что факт, что основные лидеры сторонников законопроекта - сознательные лжецы, увы, никуда не денешь.” “ Это, боюсь, ничего не изменит в том, что эти конкретные люди объективно служат злу. Даже если они не понимают, что это зло, принимая его за добро. Когда-то, к примеру, некоторые люди искренне считали, что уничтожать другие страны ради получения жизненного пространства возрождающейся великой Германией - это дело благое. Их искренность или неискренность в этом убеждении никак не меняло того, что когда с этим убеждением они пришли на нашу землю, нашим дедам и бабушкам пришлось защищать ее с оружием в руках. Сейчас немного другие времена и в этой войне оружие несколько другое, но суть не сильно отличается.” Это выдержки из статьи «уважаемого товарища». Вообще если и обсуждать - то обсуждать сам закон, а не потоки грязи в адрес оппонентов от сиволапого мракобеса - домостроевца.

С чем связано такое отношение протестантов к данным книгам? Давайте на конкретном примере. Книга Варуха содержит, в частности, важное пророчество о Боговоплощении, о том, что Бог "явился на земле и обращался между людьми" (Вар 3:38). Каковы основания отвергать богодухновенность книги, особенно ввиду того, что "никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым" (2 Петр 1:21)? С тем что ее нет в Танахе

Ну так эти НКО будут либо от государства, либо от РПЦ МП

Посмотрел - не самая плохая статья про KJV https://en.m.wikipedia.org/wiki/King_James_Version#Considerations_for_a_new_version А вот главный специалист, его редактура и восстановление оригинального перевода KJV https://www.amazon.com/Textual-History-King-James-Bible/dp/0521771005

По-моему, странным образом и сторонники насилия и его противники свалились в одну и ту же яму , из которой не могут выбраться. Как отмечают многие противники закона, его принятие лишь усугубит проблемы. Эта яма - ловушка была вырыта декриминализацией домашнего насилия в 2016- 2017 годах (подробно см. здесь https://lexconsult.online/7637-izmeneniya-v-zakonodatelstve-svyazannye-s-poboyami-v-seme) Вместо того, чтобы просто отыграть назад и вернуть статью «о побоях» обратно в УК, начали воротить нечто несуразное. С другой стороны, проект закона лежит в общем русле усиления тотального контроля со стороны государства РФ за всеми сферами жизни граждан - так что скорее всего он будет принят.

Спасибо ! Не знал, и Партриджа у меня нет - так что с пользой прочитал