Сергий 58

1. Если бы не было драки, толчка, удара, смерть произошла бы? Нет. Значит, драка послужила причиной смерти? Да. Для христианина погибнуть в драке - по последствиям для жизни вечной - равносильно самоубийству. Ударить человека, в принципе, в ПЦ проходит "по графе" греха убийства. У католиков - не знаю, но вряд-ли считается подвигом. 2. Если даже пострадавший выжил, то тяжкие телесные повреждения никуда не делись. Хотя разница в "сроке", вероятно, будет. Но реально в жизни многое зависит не только от врачей, но и от Бога. Иногда выживают те, от кого и врачи этого не ожидают, а те, которым, кажется, только жить и жить, умирают. От врачей это знаю. Божий Промысл... Что есть справедливость в данном случае?

Выражение есть, языка такого нет. Нельзя говорить по-нерусски, можно не по-русски.

Сергий, а Вы сами-то водите??? Да, больше 30 лет. Никого не сбивал, слава Богу .

Если бы того парня не ударили по лицу, он не ударился бы о раковину, и не получил бы то ранение, от которого умер. Причинно-следственная связь однозначная, как и в старттопике. Последствия одни и те же: человек умер не своей смертью. Виновный обязан отвечать. Или в их смерти никто не виноват, они просто так взяли, и умерли по естественным причинам?

Нет, имеется в виду, что вы непреднамеренно сбили, допустим, ребёнка, и причинили вред его здоровью. Отмазки, типа "он сам выскочил", не пройдут, и штрафом вы не отделаетесь, колония-поселение. А если преднамеренно, то это уже покушение на убийство, тюрьма, и надолго.

Согласен. Так, как у него, для форума годится, впрочем. А на литературные высоты мы и не претендуем.

"Не по-русски", имхо.

Тема, честно говоря, не "моя", но, поскольку я участвовал в упомянутом разговоре, попытаюсь изложить свою точку зрения. Юристы, конечно, могут высказаться гораздо точнее. Тяжесть последствий усугубляет вину, однозначно. Благими намерениями, как известно, стелят не наши дорожники, и не туда, куда нам хотелось бы. Да и кто знает об истинных намерениях, кроме Господа? Нам-то рассказать можно всё, что угодно, сказочники бывают очень талантливыми. Хотелось бы только бульдогов реабилитировать. Относительно бультерьеров они - болонки просто. Представьте, что кто-то при движении задним ходом во дворе сбивает человека. Неосторожность? Да. "Скидки" в суде будут? Нет. 1) Разумеется, отягчающие обстоятельства учитываются. Смягчающие - тоже, но очень относительно, имхо. 2) До максимально возможной его разуму. "А потом - суд"...

Интересно будет, имхо, когда решение суда огласят. Сейчас, вроде как, рановато воду в ступе толочь, не знаю.

По благословению настоятеля мирянин может и алтарником служить, то есть присутствовать во "святая святых", за иконостасом. Ребёнка мужского пола при крещении вообще обносят вокруг Престола. На солею миряне иначе не допускаются, нельзя даже проходить между амвоном (центральная часть солеи, перед Царскими Вратами) и праздником (икона на особой подставке в честь праздника дня, выставляется перед амвоном в нефе. К иконе подходить можно, а за ней ходить - нельзя, только к Причастию можно подойти в соответствующий момент Литургии). Подойти к иконостасу можно, например, в Покровском Соборе (Василии Блаженном), но только там, где уже не служатся службы, то есть, просто музей. Непосредственно у Василия Блаженного, по-моему, службы есть по воскресеньям.

Честно говоря, я не встречал нигде сведений о физических данных студента, а о том, кто "первый начал", говорилось, что у студента была радиоуправляемая модель автомобиля, и он в шутку предложил девушке (которая, к несчастью, оказалась девушкой человека, далёкого от шуток) прокатиться. Этого хватило, чтобы его убить. Неосторожность может быть у Вас, или у меня. У профессионального спортсмена - бойца неосторожность всерьёз рассматриваться не может, он вообще не имеет права поднимать руку на человека. Если Вы управляете автомобилем, то Вы управляете источником повышенной опасности, и все риски - Ваши риски. А он - сам источник повышенной опасности.

А убил-то кто? За убийство наказание бывает серьёзным только по политическим причинам?

Очень спорное решение, имхо. Так можно дойти и до того, чтобы пускать в храм мусульман на их службы, при условии, что они в алтарь заходить не будут.

Тоже не понимаю. Где-то мне встречалось "задержаны ЕЩЁ две", но где остальные - не понятно.

Не арабы, но народ серьёзный, сопли распускать не будут. "Физическое воздействие" было бы ничуть не милосерднее, чем у Софии в Константинополе. Кстати, если в Стамбуле феминистки устроили бы подобное не перед храмом (мечетью ныне), а внутри, то и депортировать их из Турции, скорее всего, было бы уже не актуально.

Не перед солеёй, а НА солее, куда ДАЖЕ мирянам подниматься тоже не положено. Атеисткам, феминисткам и сатанисткам - тем более.

Слава Богу, что и у католиков это есть. Непонятно только, почему в кафедрале в Москве вполне легально проходят различные концерты.

То есть, если некто покупает свечки в храме, и идёт с ними на выход, то таких надо хватать и не пущать? Если у меня дома, как ни странно, тоже бывают свечки из храма, то я уже колдун, автоматически? Сказано, во-первых, именно в оправдание этих феминисток; а во-вторых, с целью плюнуть в сторону РПЦ и Патриарха лично, поскольку тогда нужно упомянуть и предыдущего римского понтифика, который тоже не чурался политики (в отношении СССР, как минимум), и ничего, к блаженным причислен в РКЦ.

Не в храм Христа Спасителя им предлагали, он на уборку был закрыт, я рядом, на его территории, есть маленький деревянный храм, не помню его название (где проводили молебны со строителями храма перед каждым рабочим днём). Они отказались, что естественно, им не "молебен" нужен был, а сатанинское шоу, если называть вещи своими именами. Я не знаю, как у католиков, но у нас после любого такого "действа" храм положено освящать епископу. Разумеется, храм Христа Спасителя не есть концертная площадка, и вряд-ли у них такое получится ещё раз.

Андрей, патетики много, но в Иране их никто никуда не посадил бы. Догадываетесь, почему? Я что-то пропустил, им уже приговор зачитали, или это возможные санкции по статье закона? "Три минуты" - это продолжительность видеоролика их "сольного выступления" в кафедрале, или подготовка, репетиции, приглашение "болельщиков" с камерами (видео и фотосъёмки в храмах без разрешения настоятеля запрещены, а настоятелем там Патриарх Кирилл, они с ним договорились?), то есть то, что в УК называется "предварительным сговором"? А бардак в храме тоже в эти три минуты уложился? Кстати, в УК нет градации тяжести преступления в зависимости от хронометража инкриминируемого деяния. Убить человека возможно ещё быстрее, и что? У нас тут один гордый сын гор, чемпион всего и вся по боям без правил, около ночного клуба убил студента буквально одним ударом. Если, по Вашей логике, за три минуты серьёзного преступления совершить невозможно, то ему почётную грамоту нужно дать, как передовику-стахановцу?

Каким образом? Очень просто. В притче утверждается невозможность перехода из ада в рай. Следовательно, если мы признаем возможным изменение загробной участи, должно быть некое промежуточное состояние. Это состояние и есть чистилище. (Так рассуждают католики.) Где оно должно быть? Там ничего об этом не сказано. М.б. Господь их выведет, когда посчитает нужным? Или не посчитает нужным. Но ад от этого не перестаёт быть адом, и никакой определённости в переходе в Рай там никому не светит, увы. По второму Пришествию, м.б., и случится "пересмотр дела", а м.б. и нет...

Некоторые могут и не захотеть... Вы таких знаете? Нехристи, наверное?

Так на притчу о богаче и Лазаре как раз можно сослаться в подтверждение существования промежуточного состояния. Каким образом?

Нет, не отрицаю. Просто предлагаю не вмешиваться в Божий Промысл со своими идеями. Есть Священное Писание и Предание, толкования Святых Отцов. Всё, что сверх того, - от лукавого. Мы не знаем больше того, что мы можем знать. Остальное - не наша забота, Господу виднее. Чистилище - да, наверное, похоже на ересь. Но не проверишь ведь. А может быть и не ересь, никто ведь не узнает до своего часа. Теологумен, скорее.

Не совсем Вас понимаю. В притче о богаче и Лазаре разве что-то сказано о мытарствах? Нет, там сказано о том, что есть Рай, и есть ад. А переходов туда-сюда - не предусмотрено. Или одно, или другое, третьего не дано. И что кому после мытарств в итоге выпадает, туда тому и дорога, но это уже не из притчи, скорее - фольклор, для образной ясности. Ага, ага, и воскресение мертвых уже наступило. Для нас - нет ещё. Для нас время линейно, и всегда в одну сторону. А там - кто знает, всё может быть. А может и не быть... В любом случае, выдумывать что-либо за Господа - занятие неблагодарное. "Чистилище", например. Идея красивая, но ничем не подтверждённая, увы.