Неисполнение молитвы

[Сталкер]

Наверно, у каждого из нас бывает такое - просишь Бога об очень важном, а Бог не исполняет прошения. Бывает, просишь годами, а всё на том же месте.

Кто какие выводы делает из этого? Как объясняет это? Как относится к этому?

Может быть Бог знает, что нам это неполезно? Или не так просим? Или, не в нужном состоянии?

Интересно, а у Папы Римского все молитвы выполняются?

[Сталкер]

Бог свободен в своих действиях, хочет исполняет, не хочет не исполняет... Как к этому можно относиться?

Если Бог попускает в жизни что-то по-настоящему тяжёлое, это трудно пережить. Но тут уж вне зависимости, молился ты или не молился. Если молился, легче - значит, ты сделал, что мог.

А зачем Бог попускает тяжелое в жизни? Разве христиане не называют Его Любовью?

[Сталкер]

Понимаешь, Миша - есть прошения, которые явно угодны Господу, однако Он коснит, медлит их исполнять. Чаще всего,, по моему опыту, это связано со свободой воли другого человека. Человек - это тот камень, который Бог создал и не может его поднять, по Паскалю.

Но иногда, слава Богу, всё же поднимает, видимо, не без воли самого человека.

Как Вы думаете Амтаро, на исполнение Богом молитв влияет конфессиональная принадлежность просителя?

[Amtaro]

Может быть Бог знает, что нам это неполезно? Или не так просим? Или, не в нужном состоянии?

Прекращение тяжёлого греха не может быть неполезно, вне зависимости от того, как и в каком состоянии ты просишь.

[Amtaro]

Как Вы думаете Амтаро, на исполнение Богом молитв влияет конфессиональная принадлежность просителя?

Думаю, что нет.

[Сталкер]

 

Прекращение тяжёлого греха не может быть неполезно, вне зависимости от того, как и в каком состоянии ты просишь.

А если этот грех смиряет человека? Тем более, если человек осознает тяжесть греха.

[Сталкер]

 

Думаю, что нет.

То есть перед Богом нет конфессий? Раз одинаково исполняется просьба любого, то видимо и конфессии равноценны?

Зачем же тогда эти споры о непонятных для многих догматах?

[Amtaro]

А если этот грех смиряет человека? Тем более, если человек осознает тяжесть греха.

Смертный грех, то есть самый тяжелый вид греха, ведёт к смерти вечной. Поэтому пользы от него не может быть никакой.

[Amtaro]

То есть перед Богом нет конфессий? Раз одинаково исполняется просьба любого, то видимо и конфессии равноценны?

Зачем же тогда эти споры о непонятных для многих догматах?

Я не говорил, что конфессии равноценны. Вы меня спросили, прислушивается ли Бог к каждому молящемуся вне зависимости от его конфессии, я вам высказал свою точку зрения. Думаю, что любая молитва, идущая от души и на пользу душе, принимается Богом.

А о равноценности конфессий вы меня не спрашивали.

[Наталия]

Не знаю, Наталья. Я писал о явных случаях, когда близкие просят Бога о прекращении греховного образа жизни , в котором живёт тот или иной человек.

Человек обладает свободой, И потом мы не видим, что у человека внутри, а Бог видит. В том и разница.

Если бы стоило только помолиться за того, другого, третьего и так далее, чтобы они не вели греховный образ жизни, было бы оооочень просто.

Возможно этот греховный человек обратиться в другой момент, а не прямо сейчас, когда мы решили об этом молиться.

Я написала о случаях, когда просишь чего-то "очевидно благочестивого" и не получаешь.

[Сталкер]

 

Смертный грех, то есть самый тяжелый вид греха, ведёт к смерти вечной. Поэтому пользы от него не может быть никакой.

Значит, если Бог не слышит человека в его прошении об избавлении от смертного греха, возможно, просто сам человек не прилагает усилий к избавлению? Может быть и Бог тут не при чем?

[Сталкер]

 

Я не говорил, что конфессии равноценны. Вы меня спросили, прислушивается ли Бог к каждому молящемуся вне зависимости от его конфессии, я вам высказал свою точку зрения. Думаю, что любая молитва, идущая от души и на пользу душе, принимается Богом.

А о равноценности конфессий вы меня не спрашивали.

Простите, но как тогда совместить неравноценность конфессий перед Богом и одинаково положительный результат молитвы членов разных конфессий?

[Сталкер]

 

Человек обладает свободой, И потом мы не видим, что у человека внутри, а Бог видит.

А может быть тогда и молиться не имеет смысла? Раз Бог видит человека, то Он лучше знает, что ему полезно.

[Наталия]

Человек обладает свободой, И потом мы не видим, что у человека внутри, а Бог видит.

А может быть тогда и молиться не имеет смысла? Раз Бог видит человека, то Он лучше знает, что ему полезно.

Молиться не бесполезно, только ждать, что вот я сейчас войду в храм, свечку поставлю, грешник сразу начнёт лбом биться о пол в покаянии... Грешник может обратиться до последнего момента своей жизни, а может он осознаёт грех и имеет намерение не грешить, мы всего не знаем и знать не можем.

К сожалению не всё так просто.

[Сталкер]

 

Молиться не бесполезно, только ждать, что вот я сейчас войду в храм, свечку поставлю, грешник сразу начнёт лбом биться о пол в покаянии... Грешник может обратиться до последнего момента своей жизни, а может он осознаёт грех и имеет намерение не грешить, мы всего не знаем и знать не можем.

К сожалению не всё так просто.

То есть молитва христианина за кого-то, это как бы помощь этому человеку? Христианин может помочь молитвой, но не может изменить того за кого молится? Я правильно понимаю?

[Наталия]

Христианин, который молится за другого такой же человек, как и тот самый грешник, не более, у него нет возможности изменить себе подобного. Изменить он может только сам себя с помощью Господа.

[Amtaro]

Значит, если Бог не слышит человека в его прошении об избавлении от смертного греха, возможно, просто сам человек не прилагает усилий к избавлению? Может быть и Бог тут не при чем?

Возможно, что не прилагает. Есть всякие возможности.

[Amtaro]

Простите, но как тогда совместить неравноценность конфессий перед Богом и одинаково положительный результат молитвы членов разных конфессий?

Есть только одна Церковь, которую основал Христос - Вселенская, то есть Католическая. Все остальные христианские конфессии далеко или недалеко отошли от Церкви Христовой. Но Бог слышит каждого и в своей милости может исполнить молитву любого, даже язычника. Однако это не значит, что язычник прав в своём язычестве.

[Сталкер]

 

Есть только одна Церковь, которую основал Христос - Вселенская, то есть Католическая. Все остальные христианские конфессии далеко или недалеко отошли от Церкви Христовой. Но Бог слышит каждого и в своей милости может исполнить молитву любого, даже язычника. Однако это не значит, что язычник прав в своём язычестве.

Ваше мнение мне понятно, спасибо. Правда насколько я интересовался этим вопросом, каждая конфессия считает, что именно ее Церковь истинная. Ведь, как я понимаю, в Библии не сказано имненно о Католической Церкви?!

[Сталкер]

Христианин, который молится за другого такой же человек, как и тот самый грешник, не более, у него нет возможности изменить себе подобного. Изменить он может только сам себя с помощью Господа.

Значит все люди грешники? А как же святые?

[Наталия]

Свят только Бог, все люди грешники по причине первородного греха.

Другое дело, что грех может быть сознательным. Но тут всё зависит от веры человека, чем сильнее вера, тем сильнее осознаётся греховность и желание не грешить и наоборот.

[Amtaro]

Правда насколько я интересовался этим вопросом, каждая конфессия считает, что именно ее Церковь истинная. Ведь, как я понимаю, в Библии не сказано имненно о Католической Церкви?!

Cлово "католическая" не употреблено. Но давайте не будем продолжать здесь оффтоп.

[Сталкер]

Свят только Бог, все люди грешники по причине первородного греха.

Другое дело, что грех может быть сознательным. Но тут всё зависит от веры человека, чем сильнее вера, тем сильнее осознаётся греховность и желание не грешить и наоборот.

А разве крещение не очищает человека от первородного греха?

[Viktoria]

Всё размышляю над этим вопросом... Простите, если говорю глупость, но вот ведь, чем дольше, больше и тяжелее грешит человек, чем сильнее он погрязнет в пороках, тем больше он отдаляется от Бога, тем меньше слышит Его голос, ведь Благодать утеряна, Дух Святой в человеке не действует. Но есть противоположная злая сила - сатана, и он не дремлет, чем дальше человек от Бога, тем легче сатане захватить и погубить его душу. Он уже празднует победу, и вдруг здесь за пропадающего человека начинают молиться ближние. Молитва жжёт сатану, он не желает отпускать свою добычу, всё громче и громче шепчет своей жертве, всё дальше её совращает. Человек не слышит голос Бога, который бы и рад спасти человека по нашим молитвам, но не может насиловать его волю. А волей человека владеет сатана и отсюда результат. Думаю, что Господь, который хочет спасти всех, в самый последний момент выдернет человека из пропасти, оттолкнет сатану, но это будет уже тогда, когда Бог увидит, что человек уже сам по своей воле спасаться не может. Вот как-то так могу себе это представить...

[Сталкер]

Всё размышляю над этим вопросом... Простите, если говорю глупость, но вот ведь, чем дольше, больше и тяжелее грешит человек, чем сильнее он погрязнет в пороках, тем больше он отдаляется от Бога, тем меньше слышит Его голос, ведь Благодать утеряна, Дух Святой в человеке не действует. Но есть противоположная злая сила - сатана, и он не дремлет, чем дальше человек от Бога, тем легче сатане захватить и погубить его душу. Он уже празднует победу, и вдруг здесь за пропадающего человека начинают молиться ближние. Молитва жжёт сатану, он не желает отпускать свою добычу, всё громче и громче шепчет своей жертве, всё дальше её совращает. Человек не слышит голос Бога, который бы и рад спасти человека по нашим молитвам, но не может насиловать его волю. А волей человека владеет сатана и отсюда результат. Думаю, что Господь, который хочет спасти всех, в самый последний момент выдернет человека из пропасти, оттолкнет сатану, но это будет уже тогда, когда Бог увидит, что человек уже сам по своей воле спасаться не может. Вот как-то так могу себе это представить...

А может это быть после смерти? Ведь и тогда Бог может оттолкнуть сатану.