arkadiy Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 По моему автор темы не имеет представления о Христианстве.Советую для начала прочитать:Просто христианство — Клайв Стейплз Льюисhttps://azbyka.ru/fic...o-xristianstvo/ На тему ада и рая:Расторжение брака — Клайв Стейплз Льюисhttps://azbyka.ru/fic...orzhenie-braka/ Есть аудио версии этих книг и еще кое что:https://predanie.ru/l...-staples-lewis/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 5 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Спасибо еще раз за советы)В чистилище мне поверить сложно, так как его нет в Библии...А "Комедию" я читал) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 В чистилище мне поверить сложно, так как его нет в Библии... Ну, во-первых, это не обязательно (мы всё же верим в Бога, а не в Библию), а во-вторых - оно там есть . Всё, что в Писании говорится о молитвах за умерших, подразумевает чистилище, т. е., с одной стороны - что они нуждаются в наших молитвах (если бы уже пребывали на небесах, то не нуждались бы), а с другой - что эти молитвы не бесполезны (если бы были окончательно осуждены, то тоже что толку молиться за них). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 (изменено) Спасибо еще раз за советы)В чистилище мне поверить сложно, так как его нет в Библии...А "Комедию" я читал) В Чистилище как раз поверить очень просто. Достаточно быть знакомым с христианством и внимательно читать Библию. Коротко:Исус сказал - ничто нечистое не войдет в Царство Небесное. Иначе говоря, если есть в человеке какая то скверна, как то - забытый и неисповеданный грех, страсть, от которой не успел человек избавиться или не смог, непрощенная обида и пр. - следовательно, такой человек в Рай не попадет? Это если Вы рассуждаете на уровне "есть в Библии/нет в Библии"Исходя из этого тезиса, в Раю могуб быть только Великие Святые, все остальные, на которых хоть маленькое пятнышко греха - должны быть в Аду. Это неверное понимание.Церовь учит, что после смерти, Бог очищает души тех, кто стремился к святости. Это в происходит в Чистилище. Чистилище это не место, это состояние. В "Чистилищном Огне" (выражение метафорическое) сгорают страсти, оставшие в душе человека, сгорают обиды, сгорают все те хвосты, которые как якорь на ногах у души, имеющей право войти в Рай. И вот после Чистилища эта очищенная душа, "ослепительно-белая" (метафорическое выражение) идет в Рай.Без Чистилища, приктически все люди обречены Аду, ибо нет совершенных праведников и нет абсолютно безгрешных.Но можно конечно упереться рогом и тыкать пальцем в Библию, говоря - "нигде нет слова Чистилище, на какой странице?" Только это рассуждение человека, не знакомого с тем, чему учит Церковь.(сектантский подход) Отсюда вывод - учиться, учиться и еще раз учиться. Изменено 5 июля, 2016 пользователем Маричка 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 5 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Ну вот опять я в отчаянии,сердце калатает, так страшно.Вот что мне сказали на православном форуме Наоборот. Ад будет совершенный христианин воспринимать как рай. В этой жизни так невзгоды и несчастья воспринимали святые. Для нас это наказание Божье для них это воспринимается как воля Божья и они этим невзгодам радуются так как мы радуемся счастью. Так же совершенные христиане и ад воспринимать будут попади они туда. Но для них ада не будет таким образом. Для них все будет рай потому что они могут любую волю Господа воспринимать как любовь к ним, даже наказание.ТОесть даже ад настоящему христианину должен быть в радость,а я его боюсь ада. Со мной что-т не так?( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Одно не могу понять - зачем читать всякий бред? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 С вами явно что-то не так, если вы из мазохизма заходите на православные форумы и читаете всякий бред чтобы потом мучиться этим бредом, Олег. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 5 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Да я рад юы знать,что это бред. Но вдруг именно они правы? Простите,что всех достаю,но мне нужна поддержка. Пойду завтра в костел... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Вдруг бывает - сами знаете что. Неприлично сказать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Ну вот опять я в отчаянии,сердце калатает, так страшно.Вот что мне сказали на православном форуме ТОесть даже ад настоящему христианину должен быть в радость,а я его боюсь ада. Со мной что-т не так?( С Вами как раз все в порядке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2016 Пойду завтра в костел...Вот это правильное решение. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 6 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Опять как-то себя плохо чувствую,ну неужели Иисус призывал так гнобить себя?Сказали мне, что я эгоист, что жить надо ради любви,А не Рая. Что я недостоин рая,что я это себе постоянно должен повторять,но надеяться на милость Божью.Я просто в отчаянии каком-то,мне так больно( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eleonora Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 (изменено) Нельзя быть таким внушаемым. Выберите свою точку зрения, обоснуйте её для себя и придерживайтесь. Не надо думать, что каждый, кто что-то изрек, обязательно прав. Очень много ложных, глупых или враждебных мнений. Может, тот, кто Вам сказал нечто болезненное, просто зол на мир и хочет сделать больно? Или настолько нетактичен, что ранит души, не задумываясь? Изменено 6 июля, 2016 пользователем Eleonora Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eleonora Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Зачем себе постоянно что-то внушать? Будьте, как дети. Главное - стараться следовать заповедям. Прожили день по заповедям, сделали вечером испытание совести и поблагодарили Бога за прожитый день. Помолившись и отдавши в руки Его дух свой на ночь, отходите ко сну. Вот и всё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eleonora Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 (изменено) Для исправления вот таких "кривых" и нехороших жизненных ситуаций очень хорошо подходит время постов. Если взять намерение всего на сорок дней вести себя, как нужно, то есть очень большая вероятность, что с Божьей помощью этот навык закрепится и дело пойдет на лад. Это, кстати, касается и банальных бытовых вещей тоже. Изменено 6 июля, 2016 пользователем Eleonora 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Опять как-то себя плохо чувствую,ну неужели Иисус призывал так гнобить себя?Сказали мне, что я эгоист, что жить надо ради любви,А не Рая. Что я недостоин рая,что я это себе постоянно должен повторять,но надеяться на милость Божью.Я просто в отчаянии каком-то,мне так больно( Олег, Вам уже 20 раз все по очереди сказали - бростьте читать тот форум, о котором говорите. Собирались в костел - так идите в костел. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Сказали мне, что я эгоист, что жить надо ради любви,А не Рая. Неплохая фраза для перебранки с атеистами в постмодернистском мире, но вообще-то христиане веками жили, воспринимая Рай как награду за добрые дела (в том числе за дела покаяния), а ад - как наказание за нераскаянные грехи, и как-то всё было в порядке. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Вот что мне сказали на православном форуме Это Вам написали православные осиповцы (последователи профессора Осипова). С ними воюют православные сысоевцы (последователи убиенного священника Даниила Сысоева). Вот сысоевцы Вам бы написали совершенно иначе, более правильно. А осиповцев не слушайте, они исказили всех Отцов Церкви, которых читали. Наказания земные, которые испытывают праведники и наказание ада — это две большие разницы. Никакой святой не будет в аду и воспринимать ад как рай. Это бред осиповцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 6 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 СПасибо всем за терпение. ТА я рад бі перестать читать, но я не знаю, где истина.Если б я знал,что точно у католиков--не читал бі... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 6 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Вокруг совершенного христианина будет бушевать ад, а внутри его будет рай. Ну вспомни святых как они жили. Их мучили, истязали, а они радовались Божьей воле. Олег, ты не праведник. Держи свои мысли в аде, в том что ты не достоин рая. Но всегда уповай (надейся) на Господа, молись Ему, стремись жить по Его заветам. Знай что ты должен быть в аду и только в аду, но надейся безконечно на Господнюю любовь и Он в том числе через Свою Церковь тебе может даровать рай. Ты любишь себя гораздо больше Господа, на этом демон тебя и ловит приводя в отчаяние. Все мы так но у тебя любовь к себе слишком гипертрофирована. А так не знаю просто взгляд со стороны на наши страхи и их причины. Люби себя поменьше, делай что то ради Господа не в желании гарантированного рая для тебя, а ради любви. Я был в костле, там хорошО!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 (изменено) "Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"(с) Олег, ну что Вы так мучаетесь, поговорите с католическим священником наконец, попросите его о беседе.Зачем ходить и читать людей, у которых нет даже общего учения о Церкви?Одного на все Православие.. На заборе тоже много чего написано..И шо, все читать? Изменено 6 июля, 2016 пользователем Helena Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olleg12 Опубликовано 6 июля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 "Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"(с) Олег, ну что Вы так мучаетесь, поговорите с католическим священником наконец, попросите его о беседе.Зачем ходить и читать людей, у которых нет даже общего учения о Церкви?Одного на все Православие.. На заборе тоже много чего написано..И шо, все читать? Та я поговорил с ним(со священником). Он сказал, что мои страхи неоправданы. Но меня и дальше мучает,а что если православные правы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 (изменено) Читайте Библию, особенно Новый Завет и молитесь, чтобы Бог Святой Дух открыл Вам Свое слово и Свою любовь."Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего".Это лучшее, что у нас есть. Апостол Петр, которому Иисус сказал, что на нем Он построит Свою Церковь, был первым римским Папой. Изменено 6 июля, 2016 пользователем Helena Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 Но меня и дальше мучает,а что если православные правы... Да они просто не знают что с неофитом общаются. Они вас принимают за человека уверовавшего, а вы и в Храме то ни разу не были. Сразу говорите собеседнику что вы ни чего не понимаете в духовных вещах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2016 "Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"(с) Олег, ну что Вы так мучаетесь, поговорите с католическим священником наконец, попросите его о беседе.Зачем ходить и читать людей, у которых нет даже общего учения о Церкви?Одного на все Православие.. Чья бы корова мычала... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти