Я не буду в Раю

[arkadiy]

По моему автор темы не имеет представления о Христианстве.

Советую для начала прочитать:

Просто христианство — Клайв Стейплз Льюис

https://azbyka.ru/fic...o-xristianstvo/

 

На тему ада и рая:

Расторжение брака — Клайв Стейплз Льюис

https://azbyka.ru/fic...orzhenie-braka/

 

Есть аудио версии этих книг и еще кое что:

https://predanie.ru/l...-staples-lewis/

[olleg12]

Спасибо еще раз за советы)

В чистилище мне поверить сложно, так как его нет в Библии...А "Комедию" я читал)

[Oleg-Michael]

В чистилище мне поверить сложно, так как его нет в Библии...

 

Ну, во-первых, это не обязательно (мы всё же верим в Бога, а не в Библию), а во-вторых - оно там есть . Всё, что в Писании говорится о молитвах за умерших, подразумевает чистилище, т. е., с одной стороны - что они нуждаются в наших молитвах (если бы уже пребывали на небесах, то не нуждались бы), а с другой - что эти молитвы не бесполезны (если бы были окончательно осуждены, то тоже что толку молиться за них).

[Маричка]

Спасибо еще раз за советы)

В чистилище мне поверить сложно, так как его нет в Библии...А "Комедию" я читал)

 

В Чистилище как раз поверить очень просто. Достаточно быть знакомым с христианством и внимательно читать Библию. Коротко:

Исус сказал - ничто нечистое не войдет в Царство Небесное. Иначе говоря, если есть в человеке какая то скверна, как то - забытый и неисповеданный грех, страсть, от которой не успел человек избавиться или не смог, непрощенная обида и пр. - следовательно, такой человек в Рай не попадет? Это если Вы рассуждаете на уровне "есть в Библии/нет в Библии"

Исходя из этого тезиса, в Раю могуб быть только Великие Святые, все остальные, на которых хоть маленькое пятнышко греха - должны быть в Аду. Это неверное понимание.

Церовь учит, что после смерти, Бог очищает души тех, кто стремился к святости. Это в происходит в Чистилище. Чистилище это не место, это состояние. В "Чистилищном Огне" (выражение метафорическое) сгорают страсти, оставшие в душе человека, сгорают обиды, сгорают все те хвосты, которые как якорь на ногах у души, имеющей право войти в Рай. И вот после Чистилища эта очищенная душа, "ослепительно-белая" (метафорическое выражение) идет в Рай.

Без Чистилища, приктически все люди обречены Аду, ибо нет совершенных праведников и нет абсолютно безгрешных.

Но можно конечно упереться рогом и тыкать пальцем в Библию, говоря - "нигде нет слова Чистилище, на какой странице?" Только это рассуждение человека, не знакомого с тем, чему учит Церковь.(сектантский подход) Отсюда вывод - учиться, учиться и еще раз учиться.

Изменено 5 июля, 2016 пользователем Маричка

[olleg12]

Ну вот опять я в отчаянии,сердце калатает, так страшно.Вот что мне сказали на православном форуме

 

Наоборот. Ад будет совершенный христианин воспринимать как рай. В этой жизни так невзгоды и несчастья воспринимали святые. Для нас это наказание Божье для них это воспринимается как воля Божья и они этим невзгодам радуются так как мы радуемся счастью. Так же совершенные христиане и ад воспринимать будут попади они туда. Но для них ада не будет таким образом. Для них все будет рай потому что они могут любую волю Господа воспринимать как любовь к ним, даже наказание.

ТОесть даже ад настоящему христианину должен быть в радость,а я его боюсь ада. Со мной что-т не так?(

[Helena]

Одно не могу понять - зачем читать всякий бред?

[Amtaro]

С вами явно что-то не так, если вы из мазохизма заходите на православные форумы и читаете всякий бред чтобы потом мучиться этим бредом, Олег.

[olleg12]

Да я рад юы знать,что это бред. Но вдруг именно они правы? Простите,что всех достаю,но мне нужна поддержка. Пойду завтра в костел...

[Amtaro]

Вдруг бывает - сами знаете что. Неприлично сказать.

[Маричка]

Ну вот опять я в отчаянии,сердце калатает, так страшно.Вот что мне сказали на православном форуме

 

ТОесть даже ад настоящему христианину должен быть в радость,а я его боюсь ада. Со мной что-т не так?(

 

С Вами как раз все в порядке.

[Маричка]

Пойду завтра в костел...

Вот это правильное решение.

[olleg12]

Опять как-то себя плохо чувствую,ну неужели Иисус призывал так гнобить себя?

Сказали мне, что я эгоист, что жить надо ради любви,А не Рая. Что я недостоин рая,что я это себе постоянно должен повторять,но надеяться на милость Божью.

Я просто в отчаянии каком-то,мне так больно(

[Eleonora]

Нельзя быть таким внушаемым. Выберите свою точку зрения, обоснуйте её для себя и придерживайтесь. Не надо думать, что каждый, кто что-то изрек, обязательно прав. Очень много ложных, глупых или враждебных мнений. Может, тот, кто Вам сказал нечто болезненное, просто зол на мир и хочет сделать больно? Или настолько нетактичен, что ранит души, не задумываясь? Изменено 6 июля, 2016 пользователем Eleonora

[Eleonora]

Зачем себе постоянно что-то внушать? Будьте, как дети. Главное - стараться следовать заповедям. Прожили день по заповедям, сделали вечером испытание совести и поблагодарили Бога за прожитый день. Помолившись и отдавши в руки Его дух свой на ночь, отходите ко сну. Вот и всё.

[Eleonora]

Для исправления вот таких "кривых" и нехороших жизненных ситуаций очень хорошо подходит время постов. Если взять намерение всего на сорок дней вести себя, как нужно, то есть очень большая вероятность, что с Божьей помощью этот навык закрепится и дело пойдет на лад.

 

Это, кстати, касается и банальных бытовых вещей тоже.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Eleonora

[Маричка]

Опять как-то себя плохо чувствую,ну неужели Иисус призывал так гнобить себя?

Сказали мне, что я эгоист, что жить надо ради любви,А не Рая. Что я недостоин рая,что я это себе постоянно должен повторять,но надеяться на милость Божью.

Я просто в отчаянии каком-то,мне так больно(

 

Олег, Вам уже 20 раз все по очереди сказали - бростьте читать тот форум, о котором говорите. Собирались в костел - так идите в костел.

[Oleg-Michael]

Сказали мне, что я эгоист, что жить надо ради любви,А не Рая.

 

Неплохая фраза для перебранки с атеистами в постмодернистском мире, но вообще-то христиане веками жили, воспринимая Рай как награду за добрые дела (в том числе за дела покаяния), а ад - как наказание за нераскаянные грехи, и как-то всё было в порядке.

[ioann22]

Вот что мне сказали на православном форуме

 

Это Вам написали православные осиповцы (последователи профессора Осипова). С ними воюют православные сысоевцы (последователи убиенного священника Даниила Сысоева). Вот сысоевцы Вам бы написали совершенно иначе, более правильно. А осиповцев не слушайте, они исказили всех Отцов Церкви, которых читали.

 

Наказания земные, которые испытывают праведники и наказание ада — это две большие разницы. Никакой святой не будет в аду и воспринимать ад как рай. Это бред осиповцев.

[olleg12]

СПасибо всем за терпение. ТА я рад бі перестать читать, но я не знаю, где истина.Если б я знал,что точно у католиков--не читал бі...

[olleg12]

Вокруг совершенного христианина будет бушевать ад, а внутри его будет рай. Ну вспомни святых как они жили. Их мучили, истязали, а они радовались Божьей воле.

 

Олег, ты не праведник. Держи свои мысли в аде, в том что ты не достоин рая.

 

Но всегда уповай (надейся) на Господа, молись Ему, стремись жить по Его заветам. Знай что ты должен быть в аду и только в аду, но надейся безконечно на Господнюю любовь и Он в том числе через Свою Церковь тебе может даровать рай. Ты любишь себя гораздо больше Господа, на этом демон тебя и ловит приводя в отчаяние. Все мы так но у тебя любовь к себе слишком гипертрофирована. А так не знаю просто взгляд со стороны на наши страхи и их причины. Люби себя поменьше, делай что то ради Господа не в желании гарантированного рая для тебя, а ради любви.

 

Я был в костле, там хорошО!)

[Helena]

"Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"(с)

 

Олег, ну что Вы так мучаетесь, поговорите с католическим священником наконец, попросите его о беседе.

Зачем ходить и читать людей, у которых нет даже общего учения о Церкви?

Одного на все Православие..

 

На заборе тоже много чего написано..

И шо, все читать?

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Helena

[olleg12]

"Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"(с)

 

Олег, ну что Вы так мучаетесь, поговорите с католическим священником наконец, попросите его о беседе.

Зачем ходить и читать людей, у которых нет даже общего учения о Церкви?

Одного на все Православие..

 

На заборе тоже много чего написано..

И шо, все читать?

Та я поговорил с ним(со священником). Он сказал, что мои страхи неоправданы. Но меня и дальше мучает,а что если православные правы...

[Helena]

Читайте Библию, особенно Новый Завет и молитесь, чтобы Бог Святой Дух открыл Вам Свое слово и Свою любовь.

"Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего".

Это лучшее, что у нас есть.

 

Апостол Петр, которому Иисус сказал, что на нем Он построит Свою Церковь, был первым римским Папой.

Изменено 6 июля, 2016 пользователем Helena

[Олега]

Но меня и дальше мучает,а что если православные правы...

Да они просто не знают что с неофитом общаются. Они вас принимают за человека уверовавшего, а вы и в Храме то ни разу не были. Сразу говорите собеседнику что вы ни чего не понимаете в духовных вещах.

[Олега]

"Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус"(с)

 

Олег, ну что Вы так мучаетесь, поговорите с католическим священником наконец, попросите его о беседе.

Зачем ходить и читать людей, у которых нет даже общего учения о Церкви?

Одного на все Православие..

 

Чья бы корова мычала...