Лем и Тарковский

[panpotworny]

сперва хотел запостить это в форум по богословию...

 

 

https://tarkovskiy.su/texty/vospominania/Lem.html

 

Станислав Лем об экранизации романа «Солярис»

 

Как известно, Станислав Лем не очень лестно отзывается о вышедшем на экраны в 1972 г. фильме «Солярис» режиссера Андрея Тарковского.

Из книги «S.Beres'. Rozmowy ze Stanislawem Lemem» (Krakow, WL, 1987, s.133-135): «К этой экранизации я имею очень принципиальные претензии. Во-первых, мне бы хотелось увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер лишил меня этой возможности, так как снял камерный фильм. А во-вторых (и это я сказал Тарковскому во время одной из ссор), он снял совсем не «Солярис», а «Преступление и наказание». Ведь из фильма следует только то, что этот паскудный Кельвин довел бедную Хари до самоубийства, а потом по этой причине терзался угрызениями совести, которые усиливались ее появлением, причем появлением в обстоятельствах странных и непонятных. Этот феномен очередных появлений Хари использовался мною для реализации определенной концепции, которая восходит чуть ли не к Канту. Существует ведь Ding an sich, непознаваемое, Вещь в себе, Вторая сторона, пробиться к которой невозможно. И это в моей прозе было совершенно иначе воплощено и аранжировано... А совсем уж ужасным было то, что Тарковский ввел в фильм родителей Кельвина, и даже какую-то его тетю. Но прежде всего — мать, а «мать» — это «Россия», «Родина», «Земля». Это меня уже порядочно рассердило. Были мы в тот момент как две лошади, которые тянут одну телегу в разные стороны... В моей книге необычайно важной была сфера рассуждений и вопросов познавательных и эпистемологических, которая тесно связана с соляристической литературой и самой сущностью соляристики, но, к сожалению, фильм был основательно очищен от этого. Судьбы людей на станции, о которых мы узнаем только в небольших эпизодах при очередных наездах камеры, — они тоже не являются каким-то экзистенциальным анекдотом, а большим вопросом, касающимся места человека во Вселенной, и так далее. У меня Кельвин решает остаться на планете без какой-либо надежды, а Тарковский создал картину, в которой появляется какой-то остров, а на нем домик. И когда я слышу о домике и острове, то чуть ли не выхожу из себя от возмущения. Тот эмоциональный соус, в который Тарковский погрузил моих героев, не говоря уже о том, что он совершенно ампутировал «сайентистский пейзаж» и ввел массу странностей, для меня совершенно невыносим».

И еще об этом же в интервью газете «Московские новости» (номер от 18.06.1995 г.): «Солярис» — это книга, из-за которой мы здорово поругались с Тарковским. Я просидел шесть недель в Москве, пока мы спорили о том, как делать фильм, потом обозвал его дураком и уехал домой... Тарковский в фильме хотел показать, что космос очень противен и неприятен, а вот на Земле — прекрасно. Но я-то писал и думал совсем наоборот».

 

Автор неизвестен.

 

При все справедливости сказнного, почему всетаки океан Соляриса так похож на высший разум и почему он устраивает испытание совести обитателям станции, а не просвещает их по части физики, раз все так , а не иначе? Хочется спросить у Лема.

[Ana]

Да, я встречала раньше эту реакцию Лема на фильм Тарковского. Она понятна.

Но в другой стороны, мне кажется ему бы радоваться что гениальный фильм оказался сильно отличным от гениальной книги а не затмил её. Получились два разных самодостаточных произведения искусства.

При этом только непонятна мотивация американцев, почему-то решивших сделать облегченный ремэйк Тарковского вместо того чтобы экранизировать лемовский Солярис.

[panpotworny]

А я как-то и не могу для себя понять, в чем именно состоит лемовский Солярис

[panpotworny]

а я люблю фильмы Тарковского как произведения живописи, а как проповеди не люблю.

[Neta]

Все-таки в фильме "высший разум" - инфернальный. Я только один раз его смотрела. И больше никогда не хотелось пересматривать.

[panpotworny]

похоже, что в "Сталкере" и Солярисе Тарковский развивает одну тему Изменено 22 августа, 2015 пользователем panpotworny

[panpotworny]

Да, я встречала раньше эту реакцию Лема на фильм Тарковского. Она понятна.

Но в другой стороны, мне кажется ему бы радоваться что гениальный фильм оказался сильно отличным от гениальной книги а не затмил её. Получились два разных самодостаточных произведения искусства.

При этом только непонятна мотивация американцев, почему-то решивших сделать облегченный ремэйк Тарковского вместо того чтобы экранизировать лемовский Солярис.

совершенно с вами согласен. и как гениальный писатель, Лем, не жалая, судя по всемму, того, создал один из сильнейших образов ада Изменено 22 августа, 2015 пользователем panpotworny

[joseph]

похоже, что в "Сталкере" и Солярисе Тарковский развивает одну тему

Ага. О том, что "высший разум" он никакой. Точнее, он зеркало.

[Neta]

Он бездушный. Но это же неправда.

[joseph]

Он бездушный. Но это же неправда.

Нет, он не бездушный. Откуда же такой вывод? Он наше отражение.

[Neta]

Нет, не Он наше отражение, мы Его подобие. Ты чего?

[joseph]

Нет, не Он наше отражение, мы Его подобие. Ты чего?

Не имеет значение, кто кого. Мы говорим о разуме в Солярисе и Сталкере.

[joseph]

Лем, не жалая, судя по всемму, того, создал один из сильнейших образов ада

Скорее, чистилища.

[Neta]

Вот я и говорю о том, что о Всевышнем там речь не идет.

[panpotworny]

а вот я всетаки думаю, что скорее ада, чем чистилища. там уже нет надежды, там даже любовь Кельвина к этому существу тщетна.

[joseph]

Вот я и говорю о том, что о Всевышнем там речь не идет.

О Всевышнем вообще почти нигде речь не идет. Мы не можем дать Ему полное позитивное определение.

 

я всетаки думаю, что скорее ада, чем чистилища. там уже нет надежды, там даже любовь Кельвина к этому существу тщетна.

Имхо, любовь все же остается. Возможно. надежда именно в этом. Оба фильма, Cолярис и Сталкер не имеют окончания(не могут его иметь). Главные герои живы,все еще возможно.

Изменено 22 августа, 2015 пользователем joseph

[Neta]

О чем ты говоришь, Йоси? В "Солярисе" Бога всемилующего нет.

[joseph]

В Солярисе вообще нет Бога,только Разум.

[Amtaro]

Лем - талантливый писатель, а Тарковский - средний режиссёр.