Зачатие Девы Марии согласно доктрине францисканцев

[Сергей В.]

"Согласно доктрине францисканцев, зачатие Девы Марии произошло в результате объятия и поцелуя у Золотых Ворот, и это чудо явилось первым актом Божественного Спасения".

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0#cite_note-.D1.80.D0.B5.D0.BB-3

 

Действительно ли существует такая доктрина?

[Drogon]

Действительно ли существует такая доктрина?

 

В лучшем случае когда-то могла существовать. Но я не слышал. А сейчас, естественно, не существует.

[Сергей В.]

А сейчас, естественно, не существует.

 

Но почему? В этом есть что-то неприемлемое?

[Drogon]

Но почему? В этом есть что-то неприемлемое?

 

Потому что по учению Католической Церкви зачатие Марии произошло естественным образом, так же, как у всех людей. Надеюсь, Вы имеете представление о том, как у людей обычно происходит зачатие, и мне не надо будет тут это описывать. Это происходит не в результате поцелуя, и даже не в результате объятия. А то, в результате чего оно происходит, вряд ли Иоаким и Анна стали бы делать у Золотых ворот. Так вот учение Католической Церкви таково, как я сказал выше. А если какой-либо францисканец, доминиканец, иезуит или даже кроманьонец картезианец станут противоречить учению Церкви и сочинять какое-то свое учение, то они из францисканцев и прочих превратятся в еретиков. Поэтому если до провозглашения догмата о Непорочном Зачатии Девы Марии какой-то францисканец и мог, в частном порядке, высказывать какие-то подобные мнения, то после - увы...

[ioann22]

Вопрос терминологии. Недавно столкнулся с другим для себя пониманием активного и пассивного зачатия. Высказывается, что "активное зачатие" — это акт зачинающих родителей, а "пассивное зачатие" — это зачинаемое. В такой терминологии правильно сказать так: Дева Мария безгрешна в пассивном зачатии (в Своём собственном зачатии от Иоакима и Анны) и безгрешна в активном зачатии (в зачатии Иисуса Христа творческим действием Святого Духа).

 

Я же полагал, что "активное зачатие" — это зачинание _тела_ ребёнка, в то время как пассивное зачатие — это вдуновение _души_. То есть, "пассивное зачатие" является тоже действием, а не противоположным действию претерпеванием. Поэтому полагал, что активное зачатие Девы подверглось предочищению Духом, так как семенное зачатие передаёт первородный грех, в то время как пассивное зачатие (=вдуновение Богом души) произошло "после" активного.

 

Так какая терминология правильна? Вопрос к знатокам схоластики.

Изменено 9 марта, 2014 пользователем ioann22

[Mitrich]

"Согласно доктрине францисканцев, зачатие Девы Марии произошло в результате объятия и поцелуя у Золотых Ворот, и это чудо явилось первым актом Божественного Спасения".

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0#cite_note-.D1.80.D0.B5.D0.BB-3

 

Действительно ли существует такая доктрина?

 

Ну, доктриной это назвать нельзя в принципе. А мнения такие - существовали среди францисканцев - спиритуалов веке в 12-м. Не более того.

Так что Вики - не соврамши, а не уточнимши))