romanm

Пойдешь ко грешникам и незнающим Христа - плохо. Не пойдешь к грешникам - плохо. А ежели увидят, что кто - то из священников или семинаристов разговаривает с какой нить, например, девицей легкого поведения - караул.

 

 

Пришли, поговорили, посмотрели друг на друга. Все они вменяемые, думаю, батюшки. И я очень сумневаюсь в том, что "настоящие" иудеи отказали, и они "рванули" к прогрессистам. Дабы настоящие что, "ревновали"?

А есть, интересно, статистика скольких православных удалось отогнать от КЦ?

 

Хотя, его ситуация понятна. Че уж там.

 

Думаю, если бы мы были на его месте, то же самое бы говорили. Тем паче, что ничего крамольного он не говорит. Все четко, согласно линии КЦ в РФ.

https://azbyka.ru/ot...-dvukh-ehpokh/3

Тут я могу сказать кое-что из моих личных воспоминаний о прогремевшем печальной известностью Григории Ефимовиче Распутине.

Мне пришлось знать его лично года три-четыре.

Через это знакомство мне немного приоткрылась придворная и аристократическая жизнь. Ему приписывается большое влияние на назначение государственных деятелей. Его появление характерно и с точки зрения церковно-религиозной. Его имя, несомненно, дало материал и для революции. Но, конечно, я запишу лишь немногое.

Речь не о Ватикане. Кто смотрел фильм подтвердит, что ни одного карикатурного персонажа там нет. Нет дураков. Есть люди со своими + и -. Фильм о сироте, который стал Папой, вот и все.

 

А то что курят, дык им можно. Ибо им неведома пословица о курении яко дьяволам каждении.

https://www.katolik.ru/vopros-otvet/121059-mozhet-li-katolik-prichashchatsya-v-pravoslavnom-khrame-mozhet-li-pravoslavnyj-prichashchatsya-v-katolicheskom-khrame.html

Исхожу из того, что Вселенская Церковь - одна ( и об этом не раз упоминали выше). Как мне кажется Вы, уважаемый, black cat воспринимаете Православие как равноправное КЦ. Это не так. Хотя, подозреваю, Вы об этом и так в курсе.

 

Другой аспект - чисто юридический. Как Вы правильно пишете: "дабы не нагадить". Но это другое. Имхо.

Я правильно понимаю что Вы отстаиваете точку зрения в которой, если ты находишься в ПЦ, то не позволительно причащаться у Католиков ибо грех?

https://www.chiesaucr...0%B2%D0%B5/1633

 

Не вижу проблем в том, что некоторые храмы дарят православным. Лучше им чем под рестораны или маврам. Да и не заставляли православные дарить им ни деньги ни храмы. Ведь добровольно все сделано. Чего теперь возмущаться то?

 

Ну издают антикатолические катехизисы и славненько. Пускай.

Дарят не только православным, надо признать. Но и католикам: румынам, украинцам.

Знаете, я внутренней кухней не владею но думается мне, что если бы была возможность, архиепископ рассказал бы много интересного.

 

Когда- то во времена, если не ошибаюсь, когда арх. Кондрусевич был уже в конце своего московского служения. В одни из городов РФ приехал, с официальным визитом, тогдашний президент Италии (Луиджи Скальфаро, если такой был).

Так вот, один из участников и очевидцев встречи, итальянец, с президентом рассказывал, что когда они сказали кто они и что делают, то жена!!!! президента прям взмолилась чтобы они православных не трогали и держались от них подальше.

 

Конечно я этим ничего не хочу сказать это просто, наверное, городские легенды. Может быть совсем не правда. Может и Вы правы в своих суждениях, но арх. Паоло далеко!!!! не глуп.

а нынешний глава архиеп. П.Пецци за пределами своих структур веса не имеет.

 

А где ему его взять? И так вынужден делать сальти мортали, наверное.

Извините, но там не все развратники, злодеи и т.д. Если позволите несколько мыслей:

 

1. Не вижу чтобы Католическая Церковь была представлена как вертеп злодеев. Государственный секретарь, кардинал Воелло, который вначале представляется как типичный и циничный пример политика ( скандалы,шантаж и т.п) в реальности отнюдь не монстр, наоборот, кается и признает авторитет папы. Т.е. там не только скандалы, интриги и расследования.

 

2. Кардиналы представлены в их человеческом аспекте, с их +и -, но там нет "классических" обвинений прелатов ( все такие сякие педофилы и т.д.) а только некоторые недостатки ( ведь наивно ожидать, что все кардиналы святые)и совсем не педофильские.

 

3. Лично я , особенно оценил диалог папы и премьера.

 

Как по мне, вот так должны происходить переговоры. Ведь речь идет о аспектах которые не попадают под какие- либо дискуссии: аборты и т.д. Что , в принципе, все мы и должны делать если считаем себя католиками, в речи для кардиналов есть слова о том, что он не пойдет ни на какие компромиссы, у креста Христового тоже нет никаких компромиссов и он , папа, будет делать так же.

 

Тема денег и Церкви - типичная тема мира. А видение (смысл) Церкви и мира немного отличается, как мне кажется.

Там чем дальше, тем ......

 

....моложе?

 

Типа того

 

Конечно один из ударов, имхо, идет против исповеди. "Папа" заставляет главного духовника Ватикана рассказывать ему все грехи, о которых кардиналы говорят в исповеди. Бред полнейший. С одной стороны.

 

Но с другой вижу + . Ведь спросят же у батюшек а вот, типа, в фильме есть такая штука. Вот тут можно и провести целую лекцию ликбеза...

 

Не, + есть, однозначно!!! Вот хотя бы диалог с итальянским министром. Чем плох?

 

А так как мне нравится фантастика, то фильм просто огонь. Могли бы избавить от некоторых сцен выворачивающих желудок. Это да. А так нормальный, антиклерикальный фильм.

 

 

Ну и пусть. Не они первые. Уже и второй сезон пишут.

А чем плохо хотя -бы : " В Гренландию раньше всех прибыли мы католики, все остальные - гости" Конечно фильм , лично мне, не очень. Но есть некоторые моменты более мение.

Фильм "интересный" в том смысле, что для католиков ничего нового. Для кого - то, может, наоборот если он такой "умный", что фильм воспринимает за чистую монету.

 

Ну а то, что некоторые кардиналы со всякими любовниками и любовницами да и всякого рода интриги, ну и такое бывает наверное .

 

Конечно "понравилась" тиара на "папе" похожая на ракету.

 

Фильм точно не стоит рассматривать под углом правда - неправда. По крайней мере в фильме не все святые и не все подонки, и это + этого фильма.

Там чем дальше, тем ......

При всем уважении, ни разу не слышал от наших пастырей чего - то четкого и толкового по этому поводу. Ну почему не сказать, что КЦ не то же самое что и ПЦ( а то слышно только примат и филиокве и , типа, все. Ну и остальное бла бла)?

 

Да, признаем Таинства. Да, они действительны и действенны в силу апостольского преемства ПЦ.

 

Что касается правомерности, то для католика не позволено принимать Таинства от ПЦ, если только какие - то серьезные обстоятельства требуют сего. Ибо тот, кто их уделяет, находится в непослушании Петру, на котором Христос построил свою видимую Церковь.

 

А то и впрямь, для простого мирянина ( типа меня) все эти тонкости ну совсем не понятны. И многие не понимают зачем мне , скажем, венчаться в КЦ если спокойно могу стать православным и иметь 3-ех разовый бонус в этом деле? ( и не говорите, что это не так, все так).

 

Имхо, не политкорректироваться надо а говорить то, как обстоят дела. А то и в прям православные с нас смеются.

Своеобразное видение Ватикана = Церкви автором сего синематографа, имхо. Особенно интересно смотрится хипстерский орнамент на одеянии "папы" и какая - то ковбойская белая шляпа.

Очень.

 

Читал вчера, прям зачитывался. Да и спецов там у Вас на форуме целая куча: и по англицким и немецким поетам, и по екзорцистам (особенно католическим) и по кинематографии. Не удивлюсь, если и Святейший черпает из бескрайней мудрости некоторых форумистов.

 

Вот, посмотрев этот фильм, будет над чем лишний раз умилиться и повторить молитву фарисея.

 

Но думается мне, что где - то глубоко лежит сожаление и понимание, что не доросли до католиков -то

 

Но это сугубое имхо, со всем уважением

. Пусть хоть воспитанник салезианцев,

 

Да это не показатель ортодоксии, естественно.

А что Вам не понравилось?

 

Ну будет лишний повод братьям-православным , где - нить на "Слове", порадоваться за чистоту своей веры и попинать лишний раз "падший католицизм".

 

Антиреклама - хорошая реклама, имхо.

А я , таки, все 5 посмотрел.

 

Соррентино, между прочим, бывший ученик салезианцев. Вот они , какие

Сатана - общее имя дьявола

Люцифер - глава падших ангелов

 

«Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю Севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». (Ис. 14:12).

Адресата этого отрывка пока не буду касаться. Но есть вопросы: 1. Откуда взойду на небо? 2. Что за сонм богов? 3. Край Севера?

 

 

Термин, который перевели как;Север; в оригинале Sapown, который отсылает к Sapan; - это была гора где хананейцы (или хананеане?) собирались для культа Ваалу. Среди эпитетов данных Ваалу используется Ваал-Сапан = бог горы на которой находился , так сказать, форум всех хананейских богов.

<p>

<br>

Адресата этого отрывка пока не буду касаться. Но есть вопросы:<br>

1. <strong>Откуда </strong>взойду на небо?<br>

2. Что за сонм богов?<br>

3. Край Севера?<br>

</p>

<p> </p>

<p> </p>

<div>13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; </div>

<div>14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». </div>

<div>(Исаия 14:13,14)</div>

<div> </div>

<div>Термин, который перевели как &quot;Север&quot; в оригинале &quot;Sapown&quot;, который отсылает к &quot;Sapan&quot; - это была гора где хананейцы (или хананеане) собирались для культа Ваалу. Среди эпитетов которые говорят о Ваале используется Ваал-Сапан = бог горы на которой находился , так сказать форум всех хананейских богов. </div>

<div> </div>

<div>Пока не вхожу дальше в &quot;лес&quot;. Т.к. евреи, например видят в Люцифере всего лишь символ вавилонского царя. </div>