romanm

Нет такого выражения на русском как "серьезный долг", когда речь о долге как об этическом понятии, "серьезный долг" это когда кто-то задолжал кому-то много денег. Этический долг это просто долг. "Это наш долг..." "Долг каждого гражданина... бла-бла-бла" и т.д.

 

Я понял Но речь не о филологии а о смысле. Долг, тоже что и обязанность. Ок. Обязанность выносить мусор и защищать родину. Одно и то же? Я не хочу споров ради споров. Мой интерес простой: потерял ли смысл ККЦ,вэтом случае, на русском или нет? Как вы думаете?

Нет, не родной. А что под этим подразумевается? Думаю ли я на нем? Иногда да, иногда нет

 

Видите ли, мне кажется что в в таких док-тах очень важны мелочи. Вы мне привели статью о долге, спасибо большое. Прошу Вас обратить внимание что в скобках,с ошибкой, стоит итальянский аналог слова "долг". В итальянском катехизисе, например, как и в украинском речь идет о серьезности долга. Вот в чем заковыка.

Уважаемые друзья, дабы не открывать новых тем, хотелось бы услышать ваше мнение вот по какому поводу.

 

Итак: ККЦ(катехизис КЦ);

Запрет убивать не отменяет права обезвредить неправедного агрессора. Законная защита - долг того, на ком лежит ответственность за чужие жизни и общее благо. 2321 (https://krotov.info/a...tican/2258.html)

 

И тот жу пункт (на украинском)

2321 Заборона вбивства не скасовує права знешкодження несправедливого напасника. Законний захист є серйозним(выделено мною) обов'язком для тих, хто відповідальний за життя інших і за загальне добро(https://www.truechris...ism_3_2_2_5.php)

 

Имхо, в этих примерах смысл, все - таки, меняется. Или нет? Просто долг, или серьезный долг? Говоря кому то, скажем, о войне и приводя в пример данный пункт обращаю внимание, что речь идет о серьезности. Позволю себе заметить, что и в итальянской версии ККЦ, есть слово "grave" - "серьезный" . Почему нет в русском переводе ККЦ?

С какого перепугу, при всем уважении,"Вечерняя католическая газета" постит новость о новом львовском епископе с седмицы.ру? Особенно понравилось о присутствии униатов на хиротонии католического епископа. Может не стоит тянуть в рот в мозги всякую бяку? С "гаудете" ссылка не имеет такого веса как с "седмицы"?

Значит чему нибудь да и научились

А они, разве, не учились заграницей?

2 Петра 2.6-8

Иуда 7

А кто и как вывел эту формулу?

 

Тертуллиан , De resurrectione 14, 11 ( Цитата по: Эсхатология, с. Аленка Арко, стр., 46, СпБ 2007, )

Но духовное не является противоположным или противоречащим материальному.

Конечно, нет. Это просто временный "носитель" души.

 

Афинагор, (О воскрешении 20,3), говорит об эсхатологическом вознаграждении, которое не затрагивает только душу но все два элемента из которых состоит человек.

Душа и тело как два составляющих воскрешения. Гностицизм - ( только душа достойна спасения).

Тертуллиан, так же говорит о возвращении тела, которое будет похожим на то с которым мы жили земную жизнь. (De anima 56. 5-60)

Человек и тело и душа, и тело было сотворено Богом. Значит оно обладает такой же ценностью как и душа.

Как Вы это вывели? Бог создал и гадов. Они обладают такой же ценностью?

 

Я ничего не выводил

 

Ценность тела = воплощения Христа, который принял оное.

Человек и тело и душа, и тело было сотворено Богом. Значит оно обладает такой же ценностью как и душа. ( См. Воплощение Христа).

 

Спасение одной лишь души, похоже на спасение половины человека ( Тертуллиан).

 

Ваше видение (имхо):

Вот мне кажется, что материальное воскресение ненужно

, похоже на мысль Оригена, Он говорит, что Бог не воскрешает плоти, которая тленная и меняется, а тело, которое является постоянной формой отдельной личности. Поэтому воскресшее тело не материальное, а духовное, т.е. противоположное материальному.

 

Если не ошибаюсь то можно сказать, что воскреснет то же тело, но оно преображено Духом.

 

И для ап. Павла воскресшее тело отличается от земного. ( Духовное тело, физическое тело) . Но духовное не является противоположным или противоречащим материальному.

А воскресение нечестивых? Ото зачем?

Вы уж простите за глупые вопросы: а как же то что Церковь не может учить того, чего невозможно найти в св. Писании? А разговоры о : "материальной полноте" библии в вопросах веры?

 

Или тогда получается, что Св. Писание - это, в некоей мере, основное "свидетельство" откровения?

А разве "а-приорные" предпосылки не исходят из Св. Писания? Мне кажется, что есть ода важная и единая априорная предпосылка- св. Писание. И не имею виду "сола скриптура". Ведь и Предание должно согласовываться с Писанием.

 

Разве не так?

https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/disput-sushestvuet-li-consensus-patrum-v-pravoslavnom-predanii/

 

Чаплин: Католические храмы в Москве могут стать центрами пропаганды -- https://nsn.fm/societ...o-techeniya.php

Правильно Чаплин говорит. Еще пропагандировать Христа начнут, сами подумайте чем это чревато.

Роман жаль что вы совсем не улавливаете иронию.

 

Да улавливаю, я тоже иронизирую + типо, сарказм

Хочу отдать должное, но все равно не могу понять, тем кто читает и отвечает на всю эту блевотню на таких форумах.

 

Ведь там одна политика. Имхо политика христианина, это политика "Отче наш". Не важно католик ты или православный. Должна же быть любовь = уважение между нами, христианами.

 

Читаешь такой форумишко и не понимаешь, Христос главный или территория.

Вы католиков там тоже читаете, или вот здесь читаю, а тут рыбу заворачиваю?

 

Считаю католиков, которые пишут, на тех форумах-помойках не шибко умными ( не в смысле интеллекта). Ибо ваши братья их провоцируют, а эти,бедняги наверное верят в то, что что- то кому-то докажут. Фигушки. Читал. А как же. Но те кто считает себя хозяином земли русской дают им фору на 100 баллов вперед.

захапанной коммуняками недвижимости и возмещением морального. ущерба.

 

Это вот о таких католиках - заглобовцах!? Тогда да." Коммуняки"". Ну и напишете же. А старец Иосиф, между прочим, тайно ездил на метро и конфеты детишкам раздавал. А Лаврентий? Тайный схиепископ. Но католики все опошлят ибо ненавистники.

Не знаю, где Вы находите таких католиков, о которых пишете на Слове. Я в упор не встречала за 25 лет моего конкретного пребывания в Церкви.

Жаль Заглобу закрыли, я бы показал. И о каких католиках я пишу? Ну вот в теме три католика. Дарьюшка, Жанночка и Игорь. Кто из них Россию любит? А вы думаете Игорь свою Беларусь любит? Любит, но типа такой ахеджаковской любовью...

 

Перестаньте. А курайник? Заглоба как детсадовец против урки. Читали и тех и других.

Хочу отдать должное, но все равно не могу понять, тем кто читает и отвечает на всю эту блевотню на таких форумах.

 

Ведь там одна политика. Имхо политика христианина, это политика "Отче наш". Не важно католик ты или православный. Должна же быть любовь = уважение между нами, христианами.

 

Читаешь такой форумишко и не понимаешь, Христос главный или территория.

а если католический священник - гражданин РФ?

а на православном травят и троллят молодых католичек до почти истерики у тех.

 

А молодые католички что там забыли? Зачем влезать туда? Неужели " молодые католички" настолько наивные? Верят в то, что кто-то читает их писанину на том форуме?

А дело в канонической территории, только и всего. Люди подсознательно понимают что в России что бы Христа найти в РПЦ надо идти. А пошёл мимо значит и не Христос тебе нужен. А скорее это какой то протест. Или комплекс. Но всё равно это не норма.

 

Как говорит мой тесть:"Россия- территория Богородицы и не фиг вам, агентам Ватикана, тут шастать". Только потом никак не может толком объяснить, как молится за усопших если и чистилища нет и Матрона ( ее видения) всего лишь частное мнение. Короче гоните бабло господа православные, за души, а мы уж там и разберемси

Дабы отличать православный клир от католиков, в разговорах, нужно просто именовать одних - попами, других - ксендзами. А ежели кто - то говорит : "церковь" а не костел, а на священника, все таки, "ксендз", однозначно - униат.

 

Да и иезуиты ныне не те. Ведь мог бы одеться, для фото, в рясу с крестом чтобы не отличиться от православного священника. Миссия, инкультурация и все такое. А то руки скрещенные на груди, блин, однозначно отгораживается

 

 

Может все - таки оставить бедного батюшку - иезуита в покое? Ведь он же не безошибочен! А вдруг и прям хорошо на гитаре играет чилийские православные партизанские песни? (Автор статьи, конечно, наделен фантазией, нечего сказать).