Маричка

Кому.

Что это?

Источников богатства - да вот хотя бы навскидку - священник, к примеру, сын Ротшильда Богат, как незнамо кто. Можно и еще с десяток примеров придумать, таких же простых. К вопроу об источнике. Но только я не поняла смысла твоего поста, то есть вообще - не уловила мыль.

Добровольной бедности. И никогда он не говорил, что все священники должны быть бедными, но говорил - тот, кто хочет быть братом меньшим, тот... Маленькая тонкость, а однако все меняет. Тем более, учитывая тот пиетет и то почтение, с которым св Франциск относился ко всем священникам, бедным ли, богатым ли. Да и не только к священникам.

Можно я отвечу несколько метафорично? Потому что св Франциск принял плащ, которым епископ укрыл его наготу, потому что св Франциск не основывал секту, потому что "в доме Отца обителей много". Минорит должен быть бедным, но минорит это тот, кто не должен быть бедным. Вот такой вот почти коан

Мне тяжело ответить за святого. Но думаю, что да, возражал бы.

"Святой Франциск не узнает в нас своих детей" (св. Пио из Пьетрельчины)

да, именно - я говорила именно о виноватости КЦ как структуры. В схизму бегут не от хорошей жизни. И вовсе не от суровости учения бегут, а наоборот - уходят к ортодксальности. А православные эту ортодоксальность (нет, не учения, а уклада) прекрасно демонстрируют. Еще бегут от всякого рода современных (читай - протестантских) наворотов. Короче говоря бегут к стабильности.

Короткл говоря - первое, что встретилось, принимается как эталон.

Но если католик уходит в схизму - это вина КЦ. Почти на 100.

Но и не совсем Церковь тогда, по Вашим словам. Что же есть "не совсем Церковь"?

А чего сбежали то тогда? Вот то то и оно...

Патрисия - это гротеск конечно ) Так вот, чтобы не потрафлять "Патрисиям" - надо перестать манипулировать с кашей и столом. А прогибы во имя единства - так они давно начались и не прекращаются.

Да там на Курае в теме про Св. Терезу из Лизье недавно бывшая католичка продемонстрировала "синдром Алексея", при полном одобрямс и поддержке фотиан. Поучительно весьма ознакомится.

Может, когда покупают груши на базаре, тогда и рассматривают все альтернативы - по 5, или может по 7? А в вероученни именно диктат. А как иначе - это принимаю, а это не принимаю? Объяснить нужно, но торговаться нельзя. Так чего приписками занимаешься? Константинополь то, Константинополь се...Да чихать они хотели, если уж честно. А мы уши развесили Да это уже форумский автоматизм - на "Вы" писать.

Просто и у меня и у православных позиция простая, здравая и ясная. Да. Причем тут политическое равенство какое то? Мы блин кто - мы католики или мы Лига Наций? Но что они видят, наблюдая "неинклюзивисткую позицию". Я могу сказать, с известной точностью. Они видят чистейшие в вероучении содружество поместных ПЦ, хранителей истины и тд и тп и несчастную Католическую Церковь, что вертится как уж на сковродке, пытаясь "дружить". И православное отношение к нам - католики со своими догматами как человек, несущий чемодан без ручки, не тянут они (мы, то есть) эти догматыи рады бы отказаться, но нельзя..Вот это они видят. Отсюда и новосостряпанные православные мемы, как - "липкие объятия", "навзяывание любви" и такое все. Да чего далеко ходить - вот Сандра с Олегой написали мне - мучаюсь я, страдаю. Ищу понимаете ли истину, не определюсь никак. Вот это и есть отношение ПЦ к КЦ, в общем. И никакой альтернативы ПЦ это не предполагает. И чем больше и дольше будет это стремление наше говорить округлостями, тем больше будет Патрисий (персонаж с параллельного форума, бывшая католичка). И кстати - это правильно. Народ, не желающий кормить свою армию - будет кормить чужую. На каких это правах она неявно вдруг входит в КЦ? На правах отрицания нашего вероучения? Хорошие права. Тоже так хочу - не верить ни во что, а быть католиком (неявным). Так и приду в храм и скажу, я вот батюшка - католик неявный. А вовсе даже мормон. Но меня не замай, я не явная. Не временно они в схизме. С такой нашей позицией - они в схизме навсегда. Впрочем, может и так они навсегда, склоняюсь больше к этой мысли, но зачем мы ради них превращаемся в желе? На нас ведь смотрит весь мир - и лютеране и те христиане, которые еще не определились где и что...А мы их отсылаем по сути туда, где позиция более крепкая и более последовательная - в схизму. Это нормально? Это сюр какой то... И все с улыбочкой и мягким голосом.

То есть принятие догмата о Беошибочности Папы? (в числе иных католических догматов) Правильно. Непонятно только - что значит "идет сближение позиций", да еще и в "целом". Великий и могучий дипломатический язык. Застрелиться можно. Так что, нешто Константнополь признает верокучительнуб безршибочность Папы? И они еще не католики, но почему? Значит не признает? Или признает? Андрей, а Вы не запутались в дипломатических конструкциях? А толку то их стыдить. Если и обличители куда солиднее уже почитай лет 40 стыдят, а толку то кот наплакал.

Ага. Например того, чтобы католики покаялись в своей ереси и отменили какие то догматы . Будете каяться и отменять, Андрей? Стыдобища.

Дело Церкви в том числе - определять и обличать ересь. А вот насчет того, кто спасется, кто нет - конкретный добрый католик или конкретный еретик-фотианин суждение Церковь не выносит, ибо весь суд - Богу. Ты у своего священника спроси. Думаю, он ответит примерно так же. Порядок должОн быть.

Олег-Михаил выше дал такое определение.

Сандра - я аж руки заламываю, так мучаюсь - еретики ли православные или нет? Думаю, что Вы еретики и обоснованно думаю Вот и спрашиваю - а как остальные считают?

Ну только что написала Сандре - и ты туда же. Вы сговорились там что ли?

Мне нравится последовательная позиция. А у православных в этом плане стоит поучиться, это не зазорно. Да-да, нет-нет... А вот когда начинают размазывать белую кашу по чистому столу по каким то там причинам преходящим - стыдобища. Позорище. Типа того

Да что же это за наказание то такое, а...? Вот же с легкой руки отца Николая и некоторых иных товарищей на Слове и Курае пошла гулять легенда - дескать мечется Маричка, истину ищет. И ночей я не сплю, глаз не смыкаю - все вот думаю-думаю, ворочаюсь-не усну Сандра, у меня и была и есть полная определенность.

Католическое у меня вероисповедание. Насчет профиля...перефразирую Портоса - не указала потому что не указала А это к чему? Хм...