Александр-К

Ни откуда не следует ее принципиальная приемлемость, по крайней мере для Нового Завета. А вот не приемлемость логично вытекает из буквы и духа Нового Завета. Христианские епископы потому в 4-ом веке вырывали таких преступников из рук правосудия, что судьями были христиане. Это прекратилось только после того как государство подмяло под себя православную Церковь (со времен Юстиниана), ну а на западе та же песня, дружить с королями и не разрешать казни - нонсенс.

А скажите, чем вам так дорога смертная казнь, ведь для христианина она просто неприемлема?

Именно убийство по решению суда является грехом. Человек не имеет права осуждать на смерть, только Бог. Я уж не говорю про казни еретиков,колдуний и проч.

За какие грехи Господь призывает убивать?

Вы видимо никогда не задумывались. почему веке в 4-ом, христианские епископы часто не давали казнить приговоренных к смерти. Ведь и разводы были разрешены Моисеем по жестокосердию. Но относительно разводов церковь проявляет принципиальность, а вот относительно смертной казни не проявляет.

Получается что так. Бог Отец дал заповедь "Не убий" Иисус говорил "не суди", и "каким судом судите, таким судом осуждены будете". Получается, те кто приговаривают к смерти, осуждают себя на смерть.

Почему двусмысленная, когда православная церковь так ставит вопрос, то она автоматически дистанцирует себя от любой авторитарной власти, и ставит под удар. Даже католики не решились так поставить вопрос в Белоруссии.

Поддержку не найдет, но то что об этом говорит православная церковь - много значит. Лукашенко такие инициативы - кость в горле.

"В Минске состоялся круглый стол на тему "Религия и смертная казнь". Патриарший Экзарх всея Беларуси Митрополит Минский и СлуцкийФиларет (Вахромеев) направил его участникам обращение, в котором обратил внимание на необходимость отмены смертной казни в Белоруссии, хотя просил не политизировать данную проблему. "Белорусская православная церковь настойчиво обращала внимание общественности на проблему смертной казни еще в девяностых годах прошлого века. В 1996 году накануне всенародного референдума, на котором, среди прочего, обсуждался вопрос о смертной казни, мы призвали белорусский народ отказаться от такой меры наказания", - приводит "Интерфакс" текст обращения. "Мы, христиане, не можем оправдывать смертную казнь, ибо это грех убийства... Жизнь любого человека принадлежит его Творцу, Богу. Не мы, грешные люди, даровали бытие человеку - не нам и лишать человека существования. Ведь за жизнь каждого из нас Господь Иисус Христос отдал свою жизнь, претерпев страдания, унижения, издевательства и смерть на Кресте: государство, казня своих граждан, каждый раз заново распинает Христа", - отметил митрополит Филарет. "Такой была наша позиция в год референдума. На сегодня она осталась неизменной", - подчеркнул он. Ссылаясь на Основы социальной концепции Русской православной церкви, митрополит отметил, что "сегодня многие государства отменили смертную казнь по закону или не осуществляют ее на практике". "Помня, что милосердие к падшему человеку всегда предпочтительнее мести, Церковь приветствует такие шаги государственных властей", - добавил он." https://www.newsru.co...2013/minsk.html Очень достойная позиция!

Сандра, не всегда. Когда человек умирает, то время милосердия заканчивается.

Немного про ад. С.Фаустина Ковальская об аде.д 741 "Сегодня, ведомая Ангелом, я побывала в бездне ада. Это место великой пытки, как страшно огромно его пространство! Вот разновидности страданий, которые я увидела: первое мучение, составляющее ад - это потеря Бога; второе - постоянные упреки совести; третье - невозможность изменить свою участь; четвертое мучение - это огонь, который будет пронизывать душу, но не уничтожит ее - это страшное мучение, чисто душевный огонь, зажженный гневом Божиим; пятое мучение - это постоянная тьма, страшный удушающий запах, и хотя повсюду царит тьма, сатана и осужденные души видят друг друга и видят все свое и чужое зло; шестое мучение - это постоянное общество сатаны; седьмое мучение - страшное отчаянье, ненависть к Богу, ругань, проклятия, богохульства. Это мучения, которые все осужденные испытывают одновременно, но это не все мучения, есть особенные муки для душ, мучения страстей - чем душа согрешила, тем она и мучается невыразимо страшным образом. Существуют страшные ямы, пучины пыток, где одно мучение отличается от другого; я бы умерла от вида этих страшных мучений, если бы меня не охраняло всемогущество Божие. Пускай грешник знает, что какой страстью он одержим, такой и будет мучиться (161) целую вечность; я пишу об этом по велению Божиему, чтобы ни одна душа не говорила, что нет ада, или что никто там не был и не знает, что там. Я, сестра Фаустина, по велению Божиему была в бездне ада для того, чтобы рассказывать душам и свидетельствовать, что ад есть. Об этом я сейчас не могу говорить, Бог велел мне, чтобы я это написала. Черти относились ко мне с большой ненавистью, но по велению Божиему они должны были быть мне послушны. То, что я написала - лишь слабая тень того, что я видела. Одно я заметила - что больше всего там душ, которые не верили, что существует ад. Придя в себя, я не могла опомниться от ужаса перед тем, как страшно там страдают души, и поэтому я еще горячее молюсь об обращении грешников к Богу, постоянно молю о милосердии Божием к ним. О мой Иисус, я предпочитаю до конца мира умирать в величайших муках, нежели хотя бы малейшим грехом обидеть Тебя."

Кстати Фаустине Ковальской был дан венчик Божественного Милосердия.И также были даны обещания тем, кто будит молиться этим венчиком за грешников (в том числе отягощенных смертными грехами). Так вот, там особенный упор на то, что эта молитва может помочь даже в последние часы жизни, и если не ошибаюсь в первые часы смерти. Таким образом получается есть огромный смысл молиться за умирающих и только что умерших. В дневнике Фаустины был приведен эпизод, когда Иисус избавил от ада всех людей, умерших в час, когда Фаустина молилась этим венчиком, и просила избавить всякую душу, умирающую в этот час, от ада.

Если некоторые претерпевают мучения не бесконечно, то это место у вас, католиков называется Чистилищем (не адом). Ад - место, куда попадает душа, которой суждено никогда не войти в рай. Также ад место, где находятся демоны, которые также осуждены окончательно. Чистилище - здесь душа очищается, что-бы стать достойной войти в Рай. Мытарства - некий аналог Чистилища, рожденный в православной традиции. В чем смысл мытарств - душа не готова сразу войти в рай, соответственно есть некий процесс подготовки, который был назван мытарствами. Чем он отличается от Чистилища по сути -не понятно. Рассказы про мытарства, как некий процесс Страшного суда - это просто апокриф. Где можно, что узнать по Чистилищу- можно узнать у католических мистиков, которым Бог открывал некоторые тайны с ним связанные. Про мытарства - есть бабкины рассказы, и масса псевдо-ссылок на некоторых святых, которым Бог вроде бы что-то открывал. Только подходить к этой информации как к достоверной нельзя, по причине мутности всех этих историй. Мутные истории обычно не от Бога.

А можно поподробнее о том что Чистилище это часть ада. Это из чего следует.

Наталья, в том то и дело, что Папа призывает быть революционером, и при этом когда ему самому предоставляется подать пример, он ведет себя ровно наоборот. Есть слова и есть дела, или точнее, для масс у него одни слова, а для депутатов, лидеров стран другие слова. Предыдущие Папы не боялись говорить правду лидерам стран, за что и были сильно критикуемы, а нынешний льстец. Он красиво призывает, но сам так не делает. В чем он призывает быть революционером - в распределение земных благ, или изменении устройства Церкви, или в изменение традиционной католической духовности? И кстати, его призыва открыться, совершенно непонятно что он конкретно предлагает. От его выступлений, все больше и больше веет дешевым "папулизмом". В той проповеди, ссылку на которую вы привели, папа говорит что Иисус революционно изменил сердца людей, но ведь это неправда, сердца не изменились, только появилась возможность, а это очень большая разница.

Наталья, я ссылку указал на радио Ватикана, оттуда и взял. А что странное пишу - ваш новый папа ищет и находит дружбу у сильных мира сего, у разных политиков евросоюза. А друг мира, не может одновременно быть другом Богу. Поэтому поддержка Французской католической церкви будет с его стороны оказываться очень осторожная и только до того момента, пока это не повредить его отношениям с Евросоюзом. Такая вас ждет реальность, извините за пессимизм. Поэтому так он был осторожен в высказываниях на встрече с вашими парламентариями.

там написано, что принял парламентариев. И говорил с ними очень политкоректно, что означает -уверил их в своем почтении и дружбе.А кто входит в это общество - вам виднее. Но предыдущие Папы в таких ситуациях не молчали. А этот новый, такой прогресивный, так любит бедных, так горит на служении, и когда доходит до дела - молчок. Аргентинцам он про гей-лоби рассказывал на частной встрече, а почему, потому что понимал - тема популярна, он заработает очки и Аргентина далеко, и "за базар" реально отвечать не придеться, дешево и сердито. А здесь не так, Франция, она рядом, братья массоны, вот они, тоже рядом, так что надо промолчать. Популист он, к сожалению не дешевый, и то ли трусоват, то ли что похуже. Придеться вам Наталья, во Франции воевать самим, Ватикан вам более не поддержка.

Папа встречается с депутатами и обходит стороной острейшую тему! Он ведь призывал нести крест, говорил что это первейшая обязанность христианина. И на встрече с депутатами, которые вроде-бы поддерживают папу, он эту тему обходит, Католическая Французская церковь не боится эту тему ставить ребром, а Папа обходит! Если бы не жил в России, непременно поверил бы в случайность, но увы. К тому же Папа из Аргентины, там тоже культура правильных умолчаний и намеков вполне развита. Поддержать конкретных людей в борьбе с конкретным законом -опасно и можно потерять популярность, а красиво говорить о любви, следовании за Святым Духом, о несении Креста - это популярно. Вполне себе лицемерненько получается.

А вот какой наказ папа Франциск дает французским депутатам. "14 июня Папа Франциск принял на частной аудиенции парламентариев из Группы дружбы между Францией и Святейшим Престолом. Встреча стала подтверждением взаимного доверия в отношениях между двумя государствами, а также поводом для определения роли и ответственности политиков, которые должны не только предлагать законы, но и «вливать в них душу». Папа Франциск подчеркнул, что «принцип светскости, который регулирует отношения между французским государством и различными религиозными конфессиями, не означает ни враждебности к религии, ни исключения религии из социального пространства и оживляющих его дебатов». Можно радоваться тому, что французское общество, - продолжил Папа, - заново открывает для себя вклад Церкви, который, в частности, предлагает конкретное видение человека и его достоинства в перспективе общего блага: «Церковь хочет предложить конкретный вклад в решение глубоких вопросов, относящихся к более полному видению человека, общества и их предназначения. Этот вклад касается не только антропологической или социальной, но также политической, экономической и культурной сфер». Далее Святейший Отец подчеркнул обязанность народных избранников содействовать улучшению жизни сограждан. Это задание технически и юридически относится к проектам, изменению или отмене законов, но не должно ограничиваться только этим. В законодательство «необходимо вливать что-то ещё: дух, можно сказать, душу, - отметил Папа, - чтобы не отражать только сиюминутные идеи и методы, но придавать законам те необходимые качества, которые возвышают и облагораживают человека». В заключение речи Святейший Отец призвал французских парламентариев всегда идти на поиски человеческого блага и содействовать социальному братству." Текст взят со страницы https://ru.radiovatic...%83_/rus-702216 сайта Радио Ватикана совершенно беззубо и ни о чем, сплошное бла-бла-бла. Никаких заявлений о греховности недавно принятого закона! Как критиковать традиционалистов, так прямо орел, а как идти против нынешней евроколхозной власти - православный Патриарх. Оказывается главное - накормить голодных. Вот цена призывов "нести крест" папы Франциска.

Странного тут ничего нет. В Библии описываются ситуации с обществом сильно зараженным "голубизной". Посещение Авраамом Содома, и ситуация с левитом перед тем как вырезали почти все колено Вениамина. Люди зараженные этим грехом, не являются безобидными, на определенной стадии их состояние иначе как одержимость трудно описать. Так что причина, почему их так распирает на подвиги, вполне понятна. Сатана и его ангелы никогда не были "тихими скромниками". Люди через "голубой" грех крайне сильно оскорбляют Бога и попадают под сильное влияние лукавого, которое совершенно не безобидно для окружающих.

Но вообще-то изначально, американская демократия и права человека были построена на фундаменте христианского североамериканского протестантизма! Посмотрел бы я на гей парад в Бостоне в году 1790 или даже ранее. Да их бы тут же повесили как содомитов. Но понятно как только Христианскую веру отделили от прав человека и конституции, тут стало возможно все (в смысле греха).

В России становиться актуальным вопрос изъятия детей из бедных семей, под предлогами малых заработков родителей. В основном пока используется для давления на различных активистов.

Не понимаю, что вы имеете в виду. Если не сложно, покажите что для вас меняет.

Точная цитата "В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и я в Вас" Иоанн 14,20 .и еще "Да будут все едино, как Ты Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино" Иоанн 17,22 "Я в них, и Ты во мне; да будут совершенно воедино" Иоанн 17,23 "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога" Иоанн 17,3 Это что-то меняет?

Очень точное определение.