Saszko

Преемственность между учеником и учителем.

А зачем говорить ему, что он грешник? Приносит деньги в храм - вот и слава Богу. Не понял, Вы хотите приравнять статус грешника к статусу внешнего человека (не члена общины)?Грешника как раз вы обязаны увещать. А к внешнему человеку нужен совсем другой подход, он ведь не идентифицирует себя с христианством.

А я говорю о формальностях. Потому что красивая риторика о том, каким праведным нужно быть, это несколько иное.Учеников Иисуса в строгом смысле слова "ученик" (в религиозном контексте, разумеется) — уже нет много веков. Но есть христианская община.

Да.

Игры не заметил.

О втором.

Тот, кто принял крещение и не принял другой религии. Собственно, об этом уже писали. А я при чем? Вы же пастырь. И если человек формально является христианином, то зачем говорить, что он нехристианин, потому что грешник?

Вы согласны, что наша Церковь не Церковь нашего народа, а маргинальная секта? Что её голос в нашем обществе такой же как у мусульманских общин, или как у ЛГБТ, которые говорят, что брак это не союз женщины и мужчины, а то, что нам, геям, в голову забредёт, а это по-любому круто и прогрессивно, демократично и либерально. Согласны?

Потому что, если такой грешник не уважает батюшку и праздник Пасхи и не идентифицирует себя с Церковью, то ему безразлично, кто все эти люди и что за ерунду они говорят о своем идоле и о своих безумных ценностях. Извините, что утрирую.

А кто является христианином? Формально.

Только костёр, только хардкор.

Называть христианина нехристианином потому что он не выполняет религиозные предписания это фундаментализм. Вы таким образом теряете возможность обращаться к нему с увещанием и проповедью.

И ещё раз так, то можно согласится с ЛГБТ в их представлении о браке. Зачем нам такое чересчур христианское понятие брака? Брак это союз бульдога с носорогом, а не женщины и мужчины, ага.

Я в целом солидарен с Каюмом в его вопрошании. Владимир, Ваша позиция ведёт к тому, что наша страна нехристианская, а наша Церковь (УПЦ, УПЦ (КП), УАПЦ, УГКЦ, РКЦ) не Церковь нашей нации, а маргинальная секта (жестоко раздробленная в себе), и гуманитраные ценности нашего общества не христианские, а никакие, и наши соотечественники атеисты. Если Вас это устраивает, то Ваша позиция — предмет обсуждения "Об исламской угрозе христианскому миру".

Владимир, Вы с Хайме мне напомнили вахабитов. Это такие мусульманские фундаменталисты.

А зачем тогда самостоятельно определять — христианин тот или иной блудник, или нет? Хайме даже большинство (!) христиан определил нехристианами.

То есть, нужны формальные критерии, а не одно Евангелие как есть?А формальные критерии основываются на Евангелии, а не содержатся в нём.

Необходимо, а он грешит — не присутствует. Может даже не знать, что такое таинства. Может полагать, что главное таинство — это свечку зажечь. Такой вот христианин. Постсоветский. Как и Церковь — постсоветская.

Потому что его детей крестят и его брак освящают. А не говорят "Вы не наш".

Евангелие это некий сюжет, требующий интерпретации. Оно не может быть объективным критерием для частных случаев. Объективные критерии обычно содержатся в праве, а не в священных историях.

Как не появляется?.. Он живой человек, живёт в своей стране, среди свох родственников. Крещёный, страна считается христианской, родственники все крещёные. Детей своих крестит. Куда ему появляться нужно?

Приходящий раз в год тоже полноправный член общины.

И какова же его дальнейшая судьба в общине? И почему его нужно называть "нехристианином", а не просто "грешником"? Грешник, но к общине принадлежит же. Такой вот христианин.

Вполне состоятельно. Вам же написали: христианин - тот, кто грешит, но затем исправляется. А если не исправляется, то не христианин. Хорошо, только такой статус стоит определять по формальным процедурам, а не по личному убеждению. Иначе в который раз встаёт мой вопрос, а как докажите, что человек не исправляется? Может он грешит, а в этом время у него постоянно присутствует стремление исправиться. Он грешит, кается и опять таким же образом грешит. И так в цикле. Чем не христианин?

Это какое-то наивное обывательское отношение к принадлежности человека к общине.Мне в голову что-то стукнет и я скажу, что Вы не христианин, а служитель культа Большого Макаронного Монстра. А что? У меня своя интерпретация.