Мария

Не знаю, возможно. В группе вконаткте написано: "10:00 - литургия восточного обряда на украинском языке в часовне приходского дома". Это та часовня?

Я все-таки вспомнила где видела фотку с ГК Литургии. Часовня приходского дома это где?

Я наверно неудачно тему назвала. Меня больше интересует, не расположение алтарей, т.к. в византийском обряде они стоят не у стены, однако ж, Литургия служится лицом на Восток. Меня в первую очередь интересует объяснение мотивов начала служения Мессы ad populum в разрез с древнейшей, заповеданной Апостолами литургической практикой. Позиция Una Voce мне известна, меня интересуют объяснения авторов N.O. именно такого варианта служения Мессы. Это как-никак основной обряд. А вы ютитесь в подвале. Прохожу пока катехизацию и есть большие сомнения нужно ли мне присоединяться к Церкви, которая, как вы выразились, "маргинальные эксперименты" делает основой литургической жизни. Где гарантии что раз вошли во вкус не пойдут еще дальше и через некоторое время не придумают еще чего-то эдакого?

Подскажите пожалуйста, где прочитать чем объясняется что после 2 Ватиканского Собора во время Мессы N.O. священники стали молиться не лицом к Востоку, а спиной к нему? В постановлениях Апостольских написано следующее: «все вместе, став и смотря на Восток, по выходе оглашенных и кающихся, пусть молятся Богу, возшедшему на небеса небес, на Восток, вспоминая и о древнем наследовании рая, находящегося на Востоке, откуда был изгнан первый человек после того, как нарушил заповедь, поддавшись навету змея. Этим самым обращением мы выражаем в молитве своей, чтобы Господь благоволил снова ввести нас в наше прежнее отечество». Почему это было проигнорировано? Есть какое-то более внятное объяснение, кроме чем для того, чтобы прихожане видели лицо священника? Если это есть в документах 2ВС, то в каком именно?

Я уже не вспомню где видела. Не хочу создавать отдельную тему. Тут спрошу. Существует ли какое-то бумажное издание дореформенной Мессы с параллельным переводом на русский (можно так же с переводом на украинский или английский), которое можно приобрести в Москве? Или может быть не в Москве, а в каком-то интернет магазине с доставкой в Россию. Электронная версия есть. С телефона смотреть неудобно. Шебуршать листами с распечаткой еще неудобнее.

Ясно. А то я видела фотографии, где их Литургия где-то в другом месте была, не в основном зале собора, не в большой часовне, но тоже на территории собора. Наверно это были какие-то старые фото.

Спасибо. Это я так понимаю вы про большую часовню. А греко-католики где обитают?

Тут наверно москвичей хватает. Плохо ориентируюсь в помещениях кафедрального собора. Подскажите пожалуйста, как попасть в большую часовню и где проходят греко-католические богослужения. В смысле как пройти?

Так откуда ж я знаю. Критика средневековой практики продажи индульгенций часто изображала жадного католического монаха продающего некую бумагу. За ссылки спасибо, но я уже сказала что в курсе как КЦ объясняет наличие индульгенций. Если принимать идею существования чистилища, то все вполне логично. Меня интересовало как это происходит на практике. Т.е. сам счел что выполнил условия и можешь считать что индульгенцию получил? Ясно. И многие ли достаточно самонадеяны, чтобы считать что имеют цитирую "полное отвержение привязанности к какому-либо греху, даже повседневному"?

Увидела этот декрет https://cathmos.ru/content/ru/publication-2015-01-27-15-57-28.html и возник вопрос. А что вообще эти индульгенции из себя представляют? Вот допустим захотел человек получить индульгенцию, пришел он на Мессу и дальше что? Получение индульгенции это какое-то специальное священнодействие, какая то бумага, еще что-то? Как происходит это получение индульгенции? Короче что это такое чисто технически, с духовным вроде в целом понятно.

Все прямо и прямо это же к алтарю.

Drogon, спасибо. Официальный документ, а не чье то личное мнение, это то, что надо. Теперь подскажите пожалуйста куда именно деньги нести (я без иронии ) в московском кафедральном соборе. В смысле куда именно там обращаться. В церковную лавку или еще куда-то? Хочу заказать Мессу за одного покойного родственника в вероисповедании которого я не уверена, знаю только что был крещен, но примерно с равной долей вероятности он по крещению мог быть как греко-католиком, так и православным.

Спасибо за ответы. Давно хотела где-то помянуть некоторых родственников в церкви, но у православных их поминать не станут. Тогда вопрос чисто практический москвичам. Где конкретно заказывать Мессу в любом из московских храмов. Я их адреса знаю. В смысле где именно там внутри место где можно это сделать?

В смысле даже не крещеных?

Продолжаю удовлетворять свое любопытство. Уважаемые католики, есть ли у вас такое явление как "рекомендованные пожертвования" за какие-то требы. Ну допустим захотела я освятить квартиру или крестить ребенка какие мои дальнейшие действия? Обратилась к церковную лавку, канцелярию, непосредственно к священнику и дальше что? Будет ли мне предложено пожертвовать какую-то конкретную сумму или уже по окончании Таинств или священнодействий я сама могу пожертвовать сколько сочту нужным? Короче как у вас это происходит?

тема задвоилась. это не я, оно само. удалите пожалуйста вторую: https://catholichurch.ru/index.php/topic/2328-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D1%86/

Всем известно, что в ПЦ, по крайней мере в РПЦ точно, не принято поминать на Литургии инославных христиан, нередко в свечном ящике даже спрашивают точно ли все в записке православные. И предлагают молиться за инославных христиан только в личной молитве. А у вас как дела обстоят с этим? Мессу можно только за католиков заказать или нет? Например, у меня есть родственники лютеране и баптисты, смогла бы я заказать какое-то литургическое поминовение за них в КЦ?

Спасибо, теперь понятнее.

Нет, этот агумент приводят в отношении иконопочитания, против которого я ничего не имею и в предыдущем посте написала, что когда носят какие то святыни из любви и веры это нормально. Я просто не особо улавливаю разницу между "одень амулет и получишь много денег" и "носи медальон и получишь благословения".

А если ходишь в Боге, то зачем? У меня не было бы вопросов если бы медальон носился из любви к Богу или святым, как символ веры и все в таком духе. Но ведь черным по белому пишут, что носи это/молись так то и что-то получишь. Именно это я не могу принять.

Спасибо.

Да видела, почитываю ваш форум последний месяц в том числе старые темы, в общем то та тема отчасти и сподвигла на создание этой. Там тоже про магизм писали. И мне интересно в первую очередь обязан ли во все это верить католик? Вряд ли я смогу поверит в гарантированные благословения от ношения медальона.

В католичестве есть такие предметы как "чудесный медальон" и другие медальоны, скапулярии и т.п. подобные предметы описание которых автоматически гарантирует носящему их какие-то блага, "носи и получишь благословения". Еще есть разнообразные молитвы с аналогичным описанием "молись вот так и вот столько, в такой то день и получишь опять некие благословения". Разве это не очевидный магизм? Если считаете, что нет, то почему? И обязан ли католик обязательно верить в действенность таких вещей или молитв или некоторый скепсис в отношении всего этого допустим? У православных тоже подобного хватает, сейчас мне интересен взгляд на это католиков.

"не знал доказательств св.Иоанна Дунса Скотта" (цитировние что-то не работает) А где это прочитать?

Вообще такое фанатичное почитание как истины в последней инстанции одного единственного святого, причем канонизированного совсем недавно, лично мне кажется несколько странным. Тем не менее от российских православных только и слышишь что Брянчаниов то, свт. Игнатий сё. Цитируют его чаще Нового Завета. Видимо влияние широко распространившихся в интернете лекций проф. Осипова.