Laakonen77

Тогда к чему ваши обобщения о "коррупционном государстве"? Если вы такой "проницательный",будьте таким же во всем.В противном случае ваша "проницательность" это проницательность папуаса,рассматривающего предложенные ему стеклянные бусы.

Почему слово "отработать" поставлено в кавычки?

 

В нем заключено несколько смыслов,в зависимости от того,как понимает это собеседник.

Это прекрасный опыт анклава католического добродетели, причем эффективной добродетели, посреди коррупции, хамства и нулевого КПД в государственных ВУЗах известные всем в СНГ

все это очень знакомо, порядки определяются тем, на чьи деньги содержится унивверситет. Если, например, его содержит коррумпированое государство то и в университете будет бардак. И наоборот.

 

Прекрасная мысль,но,как всегда у "противников коррупции",не доведенная до своего логического конца. Так на чьи деньги это содержится? И вы действительно полагаете,что эти деньги не нужно будет в дальнейшем "отработать"?

 

 

То есть обожение здесь - это не результат голого созерцания исключительно естественными силами, но скорее единое результирующее последствие как пребывания человека в море благодатных возносящих энергий, так и блаженного видения Бога самим человеком, имеющим точку опоры в этом его новом состоянии.

Все-таки термин "видение",как я понял,наполняется иным смыслом. Это есть также и действие Самого Бога по отношению к человеку и,скорее всего,в этом суть.Ведь мы не обоживаемся по своей природной силе,по чему-то,вложенному в нас при сотворении.Это есть исключительно действие Божие,Божие движение.

 

 

К сожалению, я в этом не разбираюсь. Также как и Вы жду ответа от других.

 

Могу лишь предположить, что созерцание здесь – это созерцание сущности Бога в Духе Святом.

Ум, так сказать, упокаивается (стасис ?) в блаженном видении, достигает конечной цели, и прекращает собственную активность. Святой Дух дарует душе нетленность, а вместе с душой и телу.

Да,но ведь мы знаем,что у каждой душевной силы свое предназначение: у разумной - рассуждение,у желательной и раздражительной - свое,у растительной и животной - свое.Как все это объемлет созерцание?

 

Кстати,Вячеслав,у вас нет ли процитированной вами работы отца А.Конева? Посмотрел в интернете - можно скачать только через торрент,а я совсем не умею этим пользоваться.А прочитать работу хочется.

 

 

2.5.2 Единство субстанции человека

Стоит ещё отметить аспект единства человеческой субстанции, важный для антропологии Фомы. По-

скольку полной субстанцией является не душа, а весь человек, то и его тело некоторым образом участ-

вует в блаженном видении. Этьен Жильсон резюмирует то, что Фома говорит в ST Ia-IIae, 4, 6, resp.: «По-

ка человек не достиг блаженства, тело есть полномочный представитель души и орудие действий низ-

шего порядка, обеспечивающих доступ к блаженству. Когда же блаженство достигнуто, душа вознагра-

ждает своего слугу, сообщая ему нетленность и причастность своему бессмертному совершенству: e x

beatitudine animae fiet redundantia ad corpus, ut et ipsum sua perfectione potiatur (блаженство души изли-

вается на тело, чтобы и оно достигло своего совершенства). Поэтому душа, соединённая с телом, (неко-

гда животным, а теперь одухотворённым её славой), уже не должна предаваться одним лишь матери-

альным благам, связанным с животной жизнью. Она больше не нуждается в иных друзьях, кроме Бога,

поддерживающего её Своей вечностью, истиной и любовью. Однако нам не воспрещается верить, что

радость на небесах переживается не в одиночку и что небесное блаженство праведников, довершённое

созерцанием совместно переживаемой радости, украшено к тому же вечной дружбой».

 

Конев А. - Сопоставление учения об обожении в богословии Ф. Аквинского и Г. Паламы - 2010-2011

Да,это понятно и созвучно,например,тому же Максиму Исповеднику:"Это как если бы он говорил, что поскольку человек по

благости создан Богом из души и тела, то данная ему словесная

и умная душа, как существующая по образу сотворившего

ее, по своему желанию и сознательно изо всех сил

крепко держится всецелой любви Божией, и приемлет и

то, чтобы обожиться по подобию, а по внимательному же

промышлению о нижестоящем и по заповеди, повелевающей

любити ближняго якоже сам себе, разумно заботится

о теле, чтобы через добродетели и его причислить и

усвоить Богу как сораба, сама посредствуя, дабы Творец

вселился [в нем], и делая так, чтобы Сам Связавший [ее с

ним] неразрешимо связал бы и его узами данного [ей] бес-

смертия, да будет душа для тела тем, чем Бог является для

души..." PG91 1092C

 

Не понятно только вот это: нетление - свойство Божественной природы(или Божественная энергия,сейчас это неважно).Каким образом оно,нетление,усваивается душе через созерцание? Тогда созерцание в данном случае имеет какой-то другой смысл,отличный от обычного? Не понятен именно "механизм" перехода нетления в человеческую природу.

Нижеследующая заметка основана на тезисах книги Анны Уильямс Deification in Thomas Aquinas and Gregory Palamas

 

В Сумме Теологии есть несколько непосредственных размышлений об уподоблении Богу. ST I-II, 62 описывает то, что Отцы Церкви понимали под теозисом и цитирует 2 Петр 1, 4. Здесь разобран вопрос о добродетелях, крайне важный в концепции Суммы Теологии Фомы. Фома даёт в этом артикуле анализ богословских добродетелей, и называет их virtutes theologicae именно потому, что они ведут к Богу, уподобляют Ему. Именно богословские добродетели дают человеку возможность достичь его конечной цели. Три обстоятельства позволяют определить их роль в учении Аквината об обожении: они имеют своим объектом Бога, они вливаются непосредственно Богом, и мы знаем о них потому, что Бог открыл нам это в своём Откровении. Анна Уильямс считает, что в этом артикуле содержится микрокосм Суммы Теологии: сначала рассуждение о познании Бога, затем Бог in se как цель человека, и наконец, средства достижения сверхъестественной цели.

 

Здесь же Фома устанавливает принципы учения об обожении. Фома говорит, что природа может быть приписана субъекту двумя способами: существенно (essentialiter) или по причастности (participative). Именно последним образом человек может быть причастен божественной природе: в этом и заключается ядро томистской доктрины об обожении и преодолении пропасти между Творцом и творением. Таким образом, согласно учению Фомы, разумное творение может быть названо обладателем божественной природы, но не в том же смысле, в каком ею обладает Бог. Мы действительно можем быть «причастниками божественной природы». Затем в ответе на первое возражение формулируется принцип аналогического отношения — это принцип пропорциональности: «богословские добродетели пропорциональны человеку согласно той Природе, которой он причастен» (secundum naturam participatam).

 

Ad secundum dicendum quod istae virtutes non dicuntur divinae, sicut quibus Deus sit virtuosus, sed sicut quibus nos efficimur virtuosi a Deo, et in ordine ad Deum. Unde non sunt exemplares, sed exemplatae.

 

И наконец, Аквинат, отвечая на третье возражение, рассматривает человеческую природу в терминах разума и воли. Здесь мы находим связь учения о Троице с богословской антропологией, то есть мы видим аналогию между структурой Троицы и структурой человеческой личности, основополагающая для учения Фомы о обожении.

 

https://alexander-kon....com/29166.html

Спасибо,это уже кое-что. Правда,человеку,привыкшему к чтению Максима Исповедника,понять,ухватить смысл очень нелегко.Как я понимаю,Фома основной акцент делает на интеллект,разум,некое общение через разум,разумное созерцание.Как отсюда вывести участие в обожении человеческого тела?

насколько я понимаю, перечисленные Вами Святые жили до разделения, а стало быть являются общими Святыми))))

Да,пожалуй,уточню - мне интересна судьба этого термина и этого учения у католиков после разделения. Может быть,у кого-нибудь есть ссылки на работы ученых по этому вопросу?

Тема обожения человека в Православии является одной из главных,об этом говорили Афанасий Великий,Григорий Богослов,Максим Исповедник,Иоанн Дамаскин

 

...кто-либо из католических святых употреблял это выражение... ?

Вообще то все перечисленные являются святыми так же и в КЦ. Надеюсь вы не путаете католиков с лютеранами и др. протестантами, которые отвергают идею обожения? Если вас интересуют католические святые не признанные ПЦ, говорящие об обожении, например св. Фома Аквинский говорил, что обожение это цитирую "дверь блаженства" и "истинное предназначение христианской жизни". А еще можете почитать документы 2 Ватиканского Собора. Там тоже говорится об этом понятии и цитируются святые.

Спасибо. А какие именно документы 2 Ватиканского Собора говорят об обожении? И,опять же,где именно Фома Аквинский так говорит? Только не подумайте,что я вас обременяю из-за праздного любопытства,мне действительно нужны точные цитаты об этом и сочинения,в которых употребляется этот термин.

Если у уважаемых форумчан будет время и желание,не могли бы вы ответить на следующий вопрос. Тема обожения человека в Православии является одной из главных,об этом говорили Афанасий Великий,Григорий Богослов,Максим Исповедник,Иоанн Дамаскин и многие другие. Меня интересует - кто-либо из католических святых употреблял это выражение,насколько оно распространено и какое место проблема обожения занимает в католическом богословии?

Может быть вы заблуждаетесь,называя вкус и запах энергиями? Согласно преподобному Максиму Исповеднику и Иоанну Дамаскину энергии есть свойства,то есть движение. Без сущности нет движения.