Hermiona317

Инесса настоятель сказал, что елки после 2-го февраля уберут. А у меня Вифлеема дома нет - к сожалению поставить некуда, все свободное место кукольная коллекция занимает.

А я про воду вообще забыла - из головы вылетело. Но старые запасы тоже есть)).

А у нас в приходе кадят очень редко. Вот епископ приезжал на Крещение - кадил, а так - почти никогда. Мне тоже нравится запах ладана вдыхать, бодрит хорошо))).

Ага, а еще "Святый боже, святый крепкий, святый бессмертный". И кадят, кадят, кадят...

Нет, я на византийской литургии не была. У нас в приходе греко-католики раньше справляли свою службу по воскресеньям. Я послушала песнопения (одним ухом, дверь в часовню была открыта) - мне не понравилось. Очень православную службу напоминает, хотя пели на русском.

Как можно было от этого страдать? :D

У нас спрашивали был ли кто в семье католиком. Я имела в виду другое. Вот если отец или мать католики латинского обряда, присоединяют сразу в латинском, автоматически. Со мной присоединялась женщина и ее дочь, крещеные в Православии, но отец женщины - католик латинского обряда и они попали сразу в латинский, автоматом. А если только дед? Получается, если одно поколение выпало из-за СССР, Сталина и лагерей, то теперь надо отмазываться от византийского обряда. Кто же виноват, что в физическом доступе были только православные церкви? Понятно, проблема небольшая, но все равно напрягает.

Marla да, я бы тоже не хотела быть византийкой))).

Marla вот и я пока не заморачивалась))) И вообще считаю некорректным предлагать: "обязаны по возможности любить и практиковать родной обряд". Родной-то латинский! Если я никогда не практиковала византийский, как он может быть родным? Чепуха какая-то))).

Marla но переходить все равно надо? Просто, если бы это был отец, тогда бы я стала римо-католичкой автоматом.

Marla восточный, конечно. Хотя вот все хочу у кого-нибудь узнать: наличие деда-католика латинского обряда что-нибудь дает? Папа остался некрещеным или его крестили дома, это неизвестно. Семья жила в ссылке, где церквей не было.

Наломают дров по жизни, а потом им верующую жену подавай...)))

Marla нам в Ольге вообще никто обряд сменить не предлагал. Я пока этим вопросом не занималась, для меня эта проблема несерьезная. И вообще... Я целый год ни к какому приходу не была приписана: меня забыли записать. И выяснилось это случайно, когда я бумагу о присоединении потребовала.

Ermina а в чем вообще проблема не пойму? Я делала так: пошла к настоятелю и попросила выдать мне бумагу, что я присоединялась. Он мне напечатал: крестилась тогда-то, крестные такие-то, присоединилась тогда-то, в таком-то обряде (!). Печать такого-то прихода, настоятель такой-то. Вот и все. Правда, он перепутал и написал неверно дату крещения, и я попросила перепечатать все снова.

Инесса когда пришла на катехизацию пару-тройку месяцев была просто безумно счастлива. Я, наверное, поэтому и не ушла совсем до сих пор, потому что у меня было это счастье. И когда вспоминаю, мне легче. О брачных делах мне никто не рассказывал. Я только знала, что если венчался до КЦ, до больше венчаться нельзя. Ну а я-то не венчалась. Муж? Ну он же не католик, у православных свои законы... Но я рыла. Я читала все, что можно было найти о брачных проблемах. Ну и нашла).

А про племянницу - я же говорю, гипотетически рассматривала ее ситуацию сквозь призму канонического права КЦ. Вот она приходит и заявляет, что решила создать брак с некрещеным ( с буддистом). Ей дают диспенсацию, она замужем законным образом. А потом индус сваливает, ему в Америке индианка приглянулась. Горе? Да. Это злая воля человека. А ей хочется семью и детей. Можно сказать типа "самадуравиновата", но у меня бы даже язык не повернулся. Она его любила, она его ждала долгие годы, пока он учился. Считай, лучшие годы дома просидела, его ожидая. Слава Богу, что она православная.

Инесса а Вы за работой Синода следили? Слова о гетто - это оттуда. Уже не помню, Папа что ли там высказался... О том, что нельзя выбрасывать людей из Церкви только потому, что их жизнь не удалась. Да, я согласна, что Церковь не гетто... Но по факту один монсеньор так и сказал мне в лицо, что меня нельзя было пускать в Католическую Церковь, раз я пришла из ПЦ с проблемой. Что меня нельзя и не надо было (!) присоединять! Как Вы думаете, что я чувствовала в этот момент? Что я должна думать, если мне говорят такое?

Эмилия да, но воцерковленных католиков тоже очень мало, как и православных))).

А у нас гетто для совершенных (с) Если жизнь не удалась, живи монахом, даже если к безбрачию не призван. А если заключишь второй брак, тебя Таинств лишат навсегда. Если придешь из ПЦ с брачной проблемой, тебя могут и не пустить вообще, поскольку "неправильная овца".

Эмилия ну я имела в виду, что если бы в ПЦ были такие же законы, как в КЦ. И хорошо, что она в ПЦ, а так бы ей пришлось доказывать, что она не верблюд, и ничего не доказала бы. Ей бы ответили:"Вы сначала просили признать брак законным, а теперь наоборот - недействительным", И привет! Так что хорошая у Вас Церковь, любите ее. У нее двери открыты для всех.

пока ещё никто никого не предпочел )))) Да, и на Христа я как раз не обиделась, а то , что моя Церковь , которую я считаю все таки истинной, отступает сейчас в этом вопросе от Истины, и потворствует греху, мне обидно . Но , значит, мне так было полезно, я уже сделала выводы. Вы меня осудили, но хорошо Вам, в Вашей Церкви такая ситуация то не возможна. Эмилия так кому-то хорошо, а кому-то - плохо. Вы только подумайте, что было бы с моей племянницей (простите, но своя рубашка ближе к телу). Если бы ее брак с индусом признали как законный в КЦ, ей бы уже семейное счастье не светило. Разве это хорошо?

Лучше не надо. Это ужасно больно для души. Кстати, обижаться на Церковь тоже весьма болезненно, это еще больнее.

Все наладится у Вас, мы помолимся)))

Эмилия и еще добавлю: зря Вы так переживаете из-за того, что эти дамы кого-то увели. Если мужчины клюют на подобных, значит, они совсем не для Вас, и Вы точно избежите чего-то плохого. Как говорится, если ушла невеста, то неизвестно, кому еще повезло))).

Инесса я имела в виду, что есть два пути: простить и жить с ним дальше, и простить, но дальше жить одной. Даже Бог не настаивает на том, чтобы человек жил с изменившей стороной. То есть, я написала "я бы не простила", но имела в виду "простила, но все равно выгнала бы".