Hermiona317

Нереально. Тоже надо приходить часа за 2.

Не согласен. Адам сказал чистую и кристальную правду: мне дала жена, которую ты мне дал. И первое и второе истина.

 

Нет. Бог сказал Адаму не есть плодов, а Адам стал оправдываться "мне дала жена, которую Ты мне дал". Переложил вину на Еву и на самого Бога.

Позднее толкование. Оно сейчас общепринято? Т.е. Бог сказал: "смертью умрешь" (т.е.точно, без сомнения), а про себя: "не физически, конечно, а духовно".

 

Тан, я не знаю, что значит общепринятое. Мы с Вами разные книжки читаем. Я, как греко-католичка, интересуюсь трудами древних восточных отцов.

Да что Вы говорите! И что же это означает?

Младенец родился и через 5 минут умер. У него что, есть грехи?

Например: "А если ты это съешь, то в тот же день смертью умрешь!" (и не вслух: "шучу, конечно"...).

 

А Он и не шутил. Человек, действительно, умер. Умер для рая, умер духовно, разрушил себя и свой мир.

либо всё же отправит во тьму внешнюю с грешниками

 

Полагаете такое может быть? Это очень странно, учитывая, что Бог есть Любовь.

Кстати, никто из сведущих не знает как трактуется ситуация с бывшей монашкой (принесшей обеты, т.е. ставшей невестой Христовой), но затем (по разным обстоятельствам) вернувшейся в мир и зарегистрировавшей брак уже в миру. Её могут венчать?

 

Только после получения диспенсации от обетов.

А то я смотрю тут уже и Папу приплели.

 

А что тут смешного-то? Вы не в курсе, что Папа расторгает браки крещеных и некрещеных?

Это еще зачем?

 

Затем, что у Вас действительные естественные узы с крещеной стороной, которые подлежат расторжению Апостольским Престолом. Сходите к канонисту.

У Тана другое, ему от Папы бумага будет нужна.

Да тут и посложнее есть ситуации: например, у жениха тоже был предыдущий брак.

 

Тан, а Вы уже ходили к канонисту?

Дорогой Петр, далеко ли от Вас католическая церковь? Сходите к священнику. А то тут форумах, есть такие советники аховые, особенно Герминона...

 

Интересно, а что я не так сказала?

 

P.S. Сколько же в Вас злобы, просто ужасаюсь всегда.

А в первом браке она венчалась? Если венчалась, то не допустят.

Но точно я не знаю, так как личного опыта второго брака нет))

 

Упаси Бог от такого.

Если второе венчание состоится, значит так и есть - предыдущий брак распался.

 

А если второй брак был только в ЗАГСе?

Отношения, "освященные" ЗАГСом, могут быть деструктивны не менее любых других.

 

Так и не надо тогда до ЗАГСа доводить ;-)

Пока женщина свободна и у нее нет детей, разорвать деструктивные отношения гораздо проще.

А если любит?

 

А что, если не спит с женихом до свадьбы, то не любит его?

Разумеется. Но брак должен быть оформлен в ЗАГСе, не как сейчас модно - просто живут, типа "гражданский брак". В этом, конечно, только женщина виновата. Не пускай мужика к себе в постель, тога женится, а иначе пусть просто отваливает на все четыре стороны.

Если вторая половина некрещеная, то новообращенного причащают. Венчание только для двух крещеных.

Понятно, таинства не важны, Святые Дары тоже не нужны. И без них можно.

Ваше "Ха" означает, что Бог точно благословил? Это как Вы определили? Или это означает просто шутку такую?

 

Я не говорила, что не важны. Они ОЧЕНЬ важны. Причастие - это и духовный меч, и лекарство. Но если Церковь Святые Дары не дает, то Бог даст благодать и без Таинств, если сочтет это необходимым.

Да, я как и наш Папа Франциск считаю, что тому католику, чья история прозвучала на Синоде, Бог благодать даровал и без Таинств. Сама жизнь этого человека говорит за него, а без Бога никто ничего сделать не может.

Но, конечно, важен и личный духовный опыт. Неофиту без Таинств просто не выжить, а зрелому в духовном смысле человеку это по плечу.

Это Вы откуда вывели? А если не венчаться, т.е.поступить как подавляющее большинство? Тогда значит, все супружества должны распадаться лет через 5? Но ведь этого нет по статистике.

Кстати, есть вообще статистика по гражданским разводам венчанных?

 

Бог не связан Таинствами, и не обязан благословлять только при венчании. Или разведенного католика, прожившего 50 лет в новом, пусть только гражданском браке, и воспитавшего пятерых детей примерными католиками Бог не благословил? Ха-ха-ха!

Так теперь легче - Папа позволил по упрощенной процедуре решать такие вопросы без обращения в Рим

 

А в Рим и раньше не надо было обращаться. Прошения ехали в местные суды и там лежали долгие годы. Ваше теперь относится только для тех, кто был умный и подал прошение после 8 декабря 2015 года. А кто подавал раньше - тот как и раньше будет ждать всю жизнь, потому что их прошения попадают под дореформенную юрисдикцию.

Ну, а в латинской традиции можно признать брак яко не бывшим, достаточно сослаться на дефект веры.

 

Хараим, Вы так говорите, как-будто это прост справку какую-то получить. У меня на суд 5 лет ушло, а моя знакомая уже 20 лет ждет и вряд ли дождется, но, правда, потому, что она опустила руки и не хочет больше бороться.