Peleda

F А мне - так напротив.

Для лютеранина Святость - это безусловная вера в Господа и следование Ему, этой верой вызванное. А внешние проявления её могут быть вполне разными, в зависимости от обстоятельств и индивидуальных особенностей личности, но за поступками всегда стоит Христос. Вот поэтому я уповаю, что именно безусловная вера Папы Франциска, а не гордыня, популизм или политическая хитрость, заставляет его делать то, что он делает. Грех, кстати, по большому счету, тоже один: недоверие и неприятие Господа. Но это другая тема.

Святость, Ана, она одна, и никак не связана ни с успехами на политическом поприще, ни с квартирами и аскетизмом. Дай Бог, чтобы я не ошибся, и это была именно Святость и все поступки вытекали из неё, а не наоборот, претензии на святость и не "образ жизни". Однако, в любом случае, на все воля Господа. Потому еще раз - поздравляю.

Первые поступки на новом месте, начиная с выбора имени, просьбы помолиться о нем, микроавтобуса - впечатляют. Думается, что КЦ, как никогда, нужен святой Папа. Благослови его Господи, и дай ему сил, веры и мудрости служить Тебе по-правде! Католиков - позравляю с новым предстоятелем, новым Папой! Дай, Господи, чтобы с эти можно было поздравить и всех остальных христиан!

Ха, Макс, так мы земляки по рождению? Мои как раз из запорожских, по кубанской линии, а по терской, так вообще с под Львова. Надобно заметить, что бабушка и прадед (терский), те кого я застал живыми в своем сознательном возрасте, идентифицировали себя как "казаки" прежде всего. На вопрос русская ли она, бабушка объясняла что Николаевская - в основном была населена выходцами из Украины, соседи из Червленой дразнили её и её сестер "хохлушками", но в конце концов соглашалась на "русскую". Отец уже себя идентифицирует четко как "русский", хотя, конечно, до мозга костей "советский". Ну, живым после такого вопроса с Кубани если вы не уйдете - так только потому, что, собственно кубанцев там, если и осталось так меньше половины. На "ко" фамилии, может и чаще чем в какой Рязани, так явно не чаще, чем в Москве. Кем заселяли казацкие хаты здесь уже обсуждалось. А слово "кацап" вполне себе распространено, не в обиду будь сказано. Так что нынешняя Кубань - не пример. А про самоидентификацию кубанцев до революции спросить уже некого. Про кубанскую мову же, даже книжки есть, вполне себе интересная тема.

А вот кстати, интересный пример австрийцы. Процент славянских или венгерских корней здесь просто зашкаливает. Начни копать маркеры - да они кто угодно, только не немцы. Но они же того - часть немецкого мира ;-)

Нижне, насколько я представляю. Впрочем, я не знаю ни того, ни другого ;-) Язык вообще странная вещь. Мои предки по отцовской линии говорили на украинской мове, по материнской - на польском, а еще раньше том самом лужицком... Я же не знаю толком польского и украинского, а о лужицких вообще имею слабое представление, тем не менее русским себя идентифицировать, даже было бы желание, не могу, за неимением генов имеющих хоть какое-то отношение к этому имени. Что, впрочем, не мешает моему отцу, например, чувствовать себя русским националистом, ругать евреев и с нежностью (без иронии) вспоминать мою мать в которой было достаточно крови древнего народа. Впрочем, это другая тема.

Ну, во-первых, литературный баварский тоже существует. Как существовал, и при поляках и при русских литературный литовский. Но возьмем другой пример. Мой, вероятно, далекий предок Мато Косык, писавший на сорбском - согласитесь, литературный феномен, не так ли? Да вообще феномен полабских сербов. Они что, тоже субэтнос? Все они, за редким-редким исключением (аналогичном баварским исключениям) говорят на немецком. Являются ли они немецким субэтносом? Языково - да, генетически и культурно - еще, вероятно, нет. Свой язык перестал быть, но национальная идентичность - еще нет. Кстати, де-юре, Бавария является суверенной (Freistaat Bayern), строго говоря, если цепляться к определению её государственности, можно было бы рассматривать её как часть конфедерации, а не федерации.

Не соглашусь. Там речь шла о, порой призрачном, но все же политическом праве. Непослушного князя, остальные князья, пользуясь имперскими законами, вполне себе давили силой. если только у него не оказывалось поболее союзников. История реформации и контрреформации - тому пример. Сейчас, как я сказал, рычаги только экономические. Это гораздо интереснее. Хотя, с точки зрения обывателя, вероятно, не такая уж и большая разница. Но система другая.

Отчего же, баварский язык очень даже существует. Если знаете немецкий - поймете разницу. Это дальше, чем русский и правильный беларуский. То что сейчас молодежь говорит на немецком, а не на баварском (за исключением сугубых фермеров и патриотов баварии и австрии), точнее на баварском диалекте немецкого, это не значит что язык не существовал (и до сих пор существует). Еще пару-тройку поколений в СССР, и уверяю вас, литовцы бы говорили только на русском, хотя их язык, в отличие от Германии, всячески поддерживался. И не только баварцы такие. Приехавший, скажем в Форальберг берлинец, поверьте, окажется в худшем положении, чем он же в Копенгагене.

Интеграция если и шла, то только благодаря наличию императора Священной Римской Империи. Про идентичность баварцев и пруссаков - не надо, они и сейчас далеко не идентичны, я бы сказал - едва ли не дальше чем, скажем, норвеги и датчане, и уж если брать австрия - бавария, и бавария - северяне, то в первом случае разрыв в разы меньше. Просто пруссаки однажды все под себя подмяли (в основном - силой), создав, по сути, Рейх, империю. Идея "немецкого мира" сравнительно молода, и в общем, сродни панславянизму. Если сомневаетесь в наличии в Баварии и Австрии национальных движений - откройте баварскую Википедию (на баварском). Интеграция идет сейчас конечно, и очень быстрыми темпами. Но это процесс сродни тому, что шел и в СССР, но только на другом "движке" - экономическом, а не политическом. Но в любом случае, это как муж и жена (чем бы они ни были связаны - политическим интересом (любовь или решение родителей), или экономическим (брак по расчету)), живя под одной крышей рано или поздно приобретают общие привычки, манеры и т.п.

ИМХО - нет. ЕС совершенно новое, не бывшее еще в истории образование. Жизнеспособное или нет - посмотрим лет через пятьдесят, 20-30 лет - пока не срок. Но что принципиально иное от российской империи или североамериканской - однозначно. Ярко выраженной метрополии нет, и даже пытающейся натянуть на себя все одеяло Германии, ой как приходиться мириться с какой-нибудь Литвой, не говоря уже о Польше, или Дании. Т.е. практически нет политических рычагов, только экономические, в этом принципиальная "инаковость".

По моему скромному мнению, диалектов в России почти не осталось, действительно. Еще несколько десятилетий назад - были, например кубанская мова на которой и я общался благодаря бабушке, впрочем это скорее диалект все-же украинского. Сам встречал еще живой поморский диалект (или его имитацию), но не думаю что его носителей осталось много. Остальное же - говоры, конечно, а не диалекты. Но на каком основании считать украинский диалектом русского (а не наоборот),я не могу себе представить. Оба языка, как мне представляется, равноправны, разошлись несколько столетий назад и с тех пор развиваются самостоятельно. В общем, чисто на слух, не анализируя, я бы сказал что украинский более славянский чем русский; на русский, ИМХО, действительно значительноое влияние оказали языки вообще других языковых групп, тогда как на украинский - именно западные славяне.

Плотник, рыбаки, сборщик налогов... вы уверены, что если бы они занялись полноценным воспитанием детей, было бы лучше? Обслуга толп потребителей ведь не важнее? А один чудак так палатки шил. Обслуживал. Эх, нужно было ему детишек-то настругать.... Програмист может написать эротическую игрушку, или программу для томографа. Спросите у человека, которому сказали, что у него опухоль, нужен ли ему программист... А что писать, и как писать - это выбор человека. Детей можно обучать милосердию, а можно - носить пояс шахида. Круглый рабочий день. И помимо зарабатывания на хлеб, есть еще притча о талантах. Не у всех, очень далеко не у всех - это дети. Даже у женщин, как ни странно. Вам бы понравилось, если бы вас кто-то воспитывал полный рабочий день, или круглосуточно? И еще думал, что этого мало? Мне - так нет.... Ребенок - такая же полноценная личность, как и мы с вами. просто у этой личности еще маловато опыта и знаний, это мы можем восполнить. Но если восполнять это насильно, да еще 24 часа в сутки... Слава Богу мой отец мудрый человек. Приди ему в голову лет тридцать пять назад такая идея. Прости Господи, я бы уже или в психушке был, или круглым сиротой. Училась со мной в школе одна такая, Катя Б.. Художка, КМС. Поменю её истерику как-то когда у неё чегой-то там не получилось. Здоровый ребенок, полноценный. Зато - какое внимание родителей.

Фасилитатор - это как? Чтоб никто по носу не щелкнул? Щелкнут, потом, когда постарше будет... Хотя такая мама и в тридцать иногда фасилитатором быть может.

Гм, энергетик, программист, чтобы мы моглит трепаться на форумах, а больные в больницах не умирали, а зимой в детских домах не замерзали детишки. Ученый, только тот, кто действительно занимается наукой (без них, например, врачи по сей день бы лечили кровопусканием), водитель, чтобы доставить вас к вашему ребенку, или детишек на экскурсию, строитель, чтобы у вас была крыша над головой, повар, чтобы можно было накормить людей, пилот, чтобы вы летели в Америку, инженер, чтобы все это построить, учитель, дворник, священник (не католический).... Точно не нужны? А у них ведь всех дети... Но ключевое слово у вас "довольно". Сколько вы определяете на "довольно"? Час, два, пять, ежеминутно? На одного ребенка, на десятерых и больных родителей?

+

Ну, я как то научился плавать на море, на Черном. Причем, надо заметить, без дикой опеки со стороны родителей. Плаваю хорошо, турист -водник. Я не думаю, что у вас там вообще закрытых бухт нет, без длинных волн. Если Вы про Австрию, то не принимайте мою позицию за позицию австрийцев. У них она противоположная. Женщины здесь вообще только с семидясятых годов в обязательном порядке среднее образование получают. Работающих очень мало, в коллективе не более 20%, то что у нас с женой разные фамилии воспринимается как дикость. Про то, что много незарегистрированных браков, так это потому что большинство католики, для которых развод невозможен с религиозной точки зрения, а процедура гражданского развода затруднена до невозможности. Австрия - вообще один из, наверное, последних притонов "традиционалистов" (я бы использовал другое слово). Тем не менее статистику по рождаемости вы сами привели. А ответ прост. Рождаемость низкая не там, где женщины работают, а там где они, да и их мужья, изнежены настолько, что сидение с одним ребенком почитают катастрофически сложным трудом, требующем 100% времени. Моя перетрудившаяся прабабка как-то имела пятерых дочерей, и если б не война и не бегство в Грозный, может и больше, прадед всегда хотел "казака". Прожила, она, надорвавшиись, аж до 87 лет, а прадед до 98, еще из меня успел "казака" делать, хоть и недолго, причем умер по казачьей упрямости, не согласился стать инвалидом после операции. На ваш вопрос что хуже - неусыпное внимание или телевизор, отвечу что первое. Хотя и того, и другого лучше избегать. Ребенок должен общаться. И не только с мамой.

Я совершенно убежден, что после трех лет ежеминутное внимание матери вредит ребенку не меньше, чем бросание его перед телевизором. Он уже умеет говорить, одеваться в большенстве случаев. Ему нужно общение со сверстниками, игры в коллективе. Отсюда детский сад. Няня - ну это предельный случай. Притом няню на полный день я вообще никогда не рассматривал. Девочка аупирша, на несколько часов в день, это еще вариант, но только крайний случай. Если говорить о традиционной семье, вы думаете в большом доме, с двумя семьями стариков, пятью шестью детьми, готовкой в печи, стиркой на речке, а водой в колодце мама тратила время на занятия по системе монтессори? Для того чтобы научить ребенка плавать, не нуно водить его в специальную супер пупер группу ровно в 12.00. Вполне можно отправиться с ним в бассейн после работы (у нас полно детских групп в это время). А лучше, с учетом географии Австралии, к океану (уж не знаю где вы живете, конечно). Мы - так на озеро ходим. В бассейн мне противно, честно скажу. В тысячный раз скажу - я не против домашнего хозяйства вообще. Я очень даже за, и поверьте, умею им заниматься побольше многих здесь присутствующих. Я против возведения его в культ и прикрывания наличием ребенка, гм... индивидуальных особенностей характера. Если дворник начнет вместо того, чтобы подметя (тщательно) свой двор и закончив работу, сесть за учебник и начать учиться на прораба, или, если он не хочет быть прорабом, не возьмется подметать другой двор, а сядет на лавочку и будет плевать в ясное небо на основании того, что если, вдруг, с березки сорвется листочек, он должен его немедля подобрать, то этот дворник - дурак. Или осознанный лентяй, и саботажник. Хотите заниматься детьми, а своих не рожается? Так усыновите. Вон - почитайте сколько в РОссии сирот. Гражданство у вас есть, семья благополучная, вам точно дадут. Я сам думаю об этом, но не сделал поскольку во-первых я здесь на птичьих правах пока, во-вторых я никогда не позиционировал что дети и дом - мои единственные занятия. Я веду их успешно, дети довольны, им хватает родительского внимания (старшему - так, видимо, весьма с избытком, во всяком случае он так считает) накормлены, обучены, но это не мой основной бизнес, если хотите. Очень важный, нет, может и основной, но не единственный. А если вы позиционируете, что это ваше основное дело, как человека, так вперед - чего одним ребенком-то прикрываться. Возможностей много, помимо родов.

А это единственный способ заставить. жесткий и непрерывный контроль. Читаешь сам задание, задаешь пару-тройку вопросов, чтобы убедиться, что знаний достаточно, чтобы его выполнить, если непонятно - объясняешь, усаживаешь, даешь лимит времени, проверяешь каждые десять минут ход выполнения, в конце проверяешь полностью. Необязательно делать так каждый день. Мне хватает два-три раза в неделю, несистемно. Откровенно должен признаться. что до сего года у нас больших проблем с этим не было. В этом году появились: из-за отсутсвия дневников, он пару раз откровенно закашивал. Пришлось договариваться с учителем о ведении индивидуального дневника. Вы, разумеется, правы. Я неудачно и неправильно выразился. Постараюсь развить мысль. Ну, во-первых, проституткой или киллером становиться у христианина вообще не должно возникать вопросов, не так ли? Вырос ли ребенок христианином, отдельная тема. Во-вторых, сказать я хотел другое. Человек должен осознавать, что любая работа важна. Важна, в том смысле, что если ты за неё взялся, то должен выполнить её хорошо и до конца. Если ты дворник, изволь подметать так, чтобы не было и соринки. Если тебе не нравится, это не повод халявить. Не нравится быть дворником - учись, становись прорабом. А после, из прорабов, аж до министра дорастешь... (с, Высоцкий). Но не халявь. Если взялся заводить семью - понимай, что это труд и ответственность, которые ты должен исполнить и принять до конца. Не бойся труда, любого. Вот это хотел сказать.

Важно трудиться. Важна семья. Почетных и непочетных работ не бывает. Лучше, чтобы работа приносила удовлетворение. Где-то мы с вами, может, и сходимся во мнениях, но не до конца. Но, впрочем, предмета спора не вижу. Десятилетнего ребенка берусь заставить делать уроки за пять минут. С двенадцатилетним - уже сложнее. Через пару лет, подозреваю - еще сложнее будет. А совсем сложно попытаться не только заставить уроки сделать, но еще и вдолбить им какие-то знания. А еще зарядка. Он начал толстеть. В Австрии вообще дети толстые. Так я ему даю штангу, которую он, очевидно на раз отжать может, а он кривляется. На велосипеде ножкой пошевелить не может. А мама переживает - мол угроблю я ребенка. А ребенок жрет в три горла. Чего хотеть - переходный ввозраст. Хоть в шахматы с ним играем, может мозги не зажиреют.

Ну почему Лютера? Можно на катехизис православной церкви кивнуть, там он в составе смертных грехов... И это никак не противоречит Писанию. Напротив, косвенно им подтверждается. Ну, например: Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.(Еккл.9:10) Могу еще поискать. Или, притча о талантах. Или повеление Бога Адаму при изгнании... Не достаточно ли, чтобы считать безделье нарушением Его воли? А потому, я вполне могу считать лень грехом, как и православный катехизис её считает.

так, в принципе, ничего не упустили. Младенец до 3 без бабушек - этим все сказано. Ну еще разница в возрасте 4,5 года - тоже тяжело. Еще не нянька. Ну, может я бы поискал кого-то из родителей из балетной секции, чтобы меняться при необходимости. Подрастут. Старшей 8? Через чтыре года можете начинать эксплуатировать смело. Хотя, девочки даже быстрее взрослеют ;-) Готовлю я обычно в таких ситуациях на неделю (ну там плов, суп несложный, то что можно три-четыре раза разогревать без потери вкуса до противности). Потом раскладываешь в тарелку - в микроволновку и дать по шее, чтобы не рассматривал потолок во время еды. Иногда получается запихнуть за минут двадцать. Тут, где-то произошло непонимание. Чувствуется, мне пытаются доказать, что женщине необязательно работать в офисе. Таки я не против. Все, что я пытался сказать, что женщине нельзя прививать мысль что домоводство, как таковое, единственное её предназначение в жизни. Повторю то, что уже писал в предыдущих постах, я не против домашней работы. Я против, когда из неё делают святыню. И девочке, и мальчику нужно привить трудолюбие. И девочке, и мальчику, нужно привить мысль, что семья - основа всего. А на этих двух основах оно и само как-то сложится. Гормоны знаете-ли. Если человек трудолюбив и ответственнен, он сам разберется, где и что он может делать. недопустимы позиции "три К", и "я домохозяйка, пошли вы все нафиг".

Ана, я почти соглашусь. Только вот к этой фразе дам комментарий. Если Хозяйка = это Хозяка Большого Дома, большой семьи, как Нета, к примеру, это одно. Если при этом она тащит всю работу, следит за дюжиной детей или внуков, готовит соленья, варенья, пироги, наконец. Да нет вопросов. Это её выбор, я его уважаю. Как уважал бы и выбор стать директором завода. Но вы говорите, что девочке надо с малолетства вдалбливать, что она - домохозяйка. И будет она из себя изображать домохозяку в стандартной московской трешке с соленьями из супермаркета. У нас с женой на уборку таунхауса в 160 квадратных метров (с чисткой камина, мытьем лестниц, тасканием пылесосов по этажам, уходит 2-3 часа раз, или два в неделю. Вместе, конечно. Загрузка посудомойки (раньше я, теперь старший сын) = пятнадцать минут ежевечерне. Стирка, сушка глажка -, в среднем 1 - 1,5 часа. Все можно делать вместе с детьми. Цветы, садик (небольшой - это хобби. Готовка - самое трудное, но и приятное, в общем. Да ниче, не помираем. И с детьми позаниматься тоже как-то получается. Итак: я уважаю любой выбор женщины, любой выбор человека, кроме одного: бездельничать. Если это домохозяйка - то это должна быть Домохозяйка, если директор - то Директор. Если, кстати, мужчина при такой Диретрисе решит стать Домохозяином - я и его буду уважать. Ну нет тут гендера, нет в современном мире.

Если теоретически я смог бы жить на доходы от ценных бумаг, я бы фотографировал, путешествовал, писал, выучил бы итальянский, а потом французский, добил бы польский, научился бы десятку-другому новых рецептов... Но уж точно не изображал бы свою переутомленность, от того, что делаю домашние задания с сыном. Понимаете, работа - это не только то, что противно. Просто иногда приходиться делать то, что противно, потому что за это платят.