Ermina

Понимаете, Господь сказал, что в чем застану в том сужу. Если бы Он пришел сейчас сюда, то чтобы Он увидел. Трое людей рвутся избить условного ребенка (чья вина ну такая, может чего сказал не очень вежливо), а один человек ( на что тоже нужна смелость одному-то против троих) им противостоит.))

Конечно, иносказательно: имеются-то в виду адские муки, в сравнении с которыми любые побои просто ничто или даже приятней поглаживаний по голове. То есть незнающего тоже в Ад? Здесь оффтоп, но Баба Яга против.)) Возможно, имеется в виду какое-то наказание, но не факт, что именно Ад.

Все же не сих, а таковых, то есть кротких, чистых и т. д. Опять цитаты появились. Ну, раз такая радость, то отвечу. Иисус берет дитя, ставит его посреди и приводит всем в пример. "Быть как дети" это наставление нам всем. То есть это образец. А тут предлагают этот образец избивать нещадно.))

Чего-то с цитатами у меня. Не могу цитировать. Поэтому пока иду отдыхать Еще раз всем советую почитать определение побоев и подумать, почему люди побои детей исповедуют, а не бегут этим радостно хвастаться.

А что Господь кого-то велит бить? Особенно детей? Про которых Он сказал, что сих есть Царство Небесное?

Про бить в НЗ много сказано иносказательно. Про раба, который не знал волю Господина своего и будет бит меньше и про того кто знал Его волю и будет бит больше. Если бы не знала, что та тема под замком, то подумала, что люди сознательно иллюстрируют мой тезис. О тех, кто настойчиво продвигает мысль "Я. Имею право. Бить."

Как я понимаю ссылок не будет. Просьба, Вы в следующий раз попробуйте "очищать" имя Церкви используйте её учение (со ссылками, пожалуйста), а не свое собственное учение продвигайте. Я не хочу чтобы моя Церковь выглядела сборищем маргиналов, избивающих детей. Потому что тогда будем следующими после СИ.

Много, очень много текстов про любовь.)) А любовь не вяжется с побоями. Устала и ушла отдыхать. Ибо утомилась очищать имя Церкви.

Я уже написал. Повторю. В Новом Завете нет текстов ни за, ни против телесных наказаний. Тогда почему вы решили, что можно кого-либо бить?

Иоанн Златоуст и Василий Великий тоже не в двадцать первом веке жили. Тогда нормой было наказывать физически всех, не только детей. А сейчас в УК нет такого, что нагрубил вышестоящему - получи сотню розог.

Иоанн Златоуст и Василий Великий тоже не в двадцать первом веке жили. Тогда нормой было наказывать физически всех, не только детей. А сейчас в УК нет такого, что нагрубил вышестоящему - получи сотню розог.

Мне нужно подтверждение из НЗ.

Я сейчас просто уже начну материться скоро. Кому геену (а не гиену) огненную? Трехлетним детям?

Взял бич и выгнал. Ну, как бы авторитетное на тот момент лицо да еще с бичом... Кстати, тема более глубокая чем можно было бы предположить. Но здесь оффтоп уже. Думаю, что если бы Иисус реально кого-то в этот момент избил или просто ударил, то ему бы не преминули поставить этт в вину. А об этом ничего неизвестно. А то про то, что говорил о разрушении Храма то Ему в вину поставили, а то что он кого-то в храме избил позабыли...

Ок, представил, в смысле визуализировал в голове, т.е. пофантазировал: Христос дал ремня трехлетнему балбесу, который еще слов не понимает, а права уже качает. Я выполнил Вашу просьбу. Дальше что? Какую пользу я могу извлечь из этого "представления"? Ermina, вот у Вас в профиле стоит вероисповедание "католичество". Вы бы могли, в качестве обосновывая своих взглядов, привести ссылки на Писание и/или Предание? А у Вас стоит что в профиле? То есть Иисус избивающий ребенка это вполне нормальная картина. Ну, с таким надо к психиатру. Кому к психиатру, Вам или мне? Вы попросили представить, я представил. И второй вопрос, если представить, что Иисус избивает веревками взрослых людей, это к какому врачу? Иисус избивал взрослых людей??? Ну, ладно, не буду делать вид, что не понимаю. Скотину выгонял, а разве людей бил? Где об этом сказано?))

Все таки уважьте просьбу, приведите в подтверждение своего взгляда, что физические наказания детей не допустимы, ссылки на Предание и/или Писания. Заранее благодарен. Приведите, что допустимы. Но не ВЗ.По нему уже не живем с точки зрения каких-то повседневных моментов.

Мне и так пришлось неоднократно объяснять людям, что католические священники не насилуют детей. По крайней мере сейчас и в массовом количестве. А что, тоже проявляли власть... И находились те, кто их тогда покрывал, кто оправдывал, что дети сами виноваты. Вот выше был пример про трехлетнего балбеса, которого надо избить ремнем, раз слов не понимает. А изнасиловать его не надо? В воспитательных целях.??

В такой логике, страшно представить с чего начинаются изнасилования. (я про букет цветов, если что ... ) Нет, изнасилование начинается с похотливого взгляда, с неуместного замечания, с предложения пойти потрахаться.

Ок, представил, в смысле визуализировал в голове, т.е. пофантазировал: Христос дал ремня трехлетнему балбесу, который еще слов не понимает, а права уже качает. Я выполнил Вашу просьбу. Дальше что? Какую пользу я могу извлечь из этого "представления"? Ermina, вот у Вас в профиле стоит вероисповедание "католичество". Вы бы могли, в качестве обосновывая своих взглядов, привести ссылки на Писание и/или Предание? А у Вас стоит что в профиле? То есть Иисус избивающий ребенка это вполне нормальная картина. Ну, с таким надо к психиатру.

А с точки зрения христианской морали - представьте себе Иисуса, избивающего детей. И есть люди, которые исповедовали (сами об этом рассказывали), что они били детей. Что это их грех. Что они поддались гневу, ударили другого человека. И неважно как бить, уже сам факт избиения в обществе где бить никого нельзя, постыден и для того кого бьют и кто бьет. Да кошку рука у нормального человека не поднимется ударить, а ребенка? Свою кровиночку? Это не люди просто, это гнусь.

Все начинается с одного удара. И жен убивают так же. Сначала толчок, подзатыльник, потом уже кулаком в лицо. Потом отрубленные руки А по поводу, что шлепнуть даже ремнем это ничего страшного, то откройте кодекс об административных правонарушениях и УК. Почитайте определение "побоев." Очень сильно удивитесь, что даже синяка не требуется для того чтобы были инкриминированы именно они. Но если подошли и дали соседке пощечину, то будет суд, штраф и даже более серьезные последствия. А ребенка ударить - это ничего такого. А многократные побои это уже статья "истязание".

Власть в том числе и решать, как поступать с ребенком в том или ином случае. Убийства чести? Тоже право решать как поступать с ребенком (дочерью) в том или ином случае? Ребенок, у которого гречка в колени вросла? Младенец десятимесячный, которую (эта девочка) мать вышла из купе и между вагонами бросила? С ними тоже родители решили так поступить в том или ином случае? Если не мораль, то пусть закон светский таких наказывает.

Теперь понятно почему так боятся ювенальной юстиции и закона о семейном насилии.

В такой отвратительной манере общаться будете с теми, кто вам это позволяет. Я тратить время на пустую болтовню не намерена. Свою позицию высказывала и не раз. Бог никогда не одобрял мерзостей. А в современном обществе причинение побоев заведомо слабейшему зависимому существу - мерзость. И да, хотелось бы верить, что это просто мерзотный тошнотворный троллинг.

У Вас есть возражения по существу? Я только на одном из соседнем форуме недавно целый спич написала, лень повторяться. Люди отстаивают свое священное право бить более слабого. Ок.