Друзья, у меня к Вам опять очень важный вопрос. Скажем так, для некоторых, к примеру, для меня, это один из важнейших вопросов. Вопрос скорее всего имеет достаточно узкую аудиторию, а именно адресован людям, которые: имеют православные корни, т.е. Вашими родственниками есть и были верующие православные; и (т.е. "не или то, или другое", а именно "и") у Вас совсем не было "католических корней" (или были, но очень далекие). Вопрос: как Вы перешагнули через психологический барьер вида: "Католичество - вера не моих предков", "Латиняне были против моих бабушек и дедушек", "Мне всегда говорили, что католики - плохие", "В России можно быть православным, мусульманином, буддистом, атеистом, но нельзя быть католиком", "Если ты станешь католиком - предашь всех своих родных" и т.п. - надеюсь, что за барьер, понятно. P.S. Мне было бы также очень интересно послушать ответы от людей, которые не просто имеют православные корни, а которые имеют русские православные корни (не обязательно на все 100%, хотя бы на 10%), и русских, которые имеют "католических предков", но очень далёких, которые не могли бы повлиять на возникновения барьера "Русский - значит православный". P.P.S Друзья, не надо только писать общие фразы типа "Для католичества нет национальностей", "Вера наднациональна" и т.п. - я всё это прекрасно знаю и понимаю. Но барьер он психологический и, порой, не зависит от того, что Вы это понимаете. Поэтому вопрос заключается именно в том "А как Вы с этим барьером справились, как Вы смогли объяснить себе, как Вы поняли, что не предадите своих предков, скажу гротескно, не предадите свой народ и свою Родину, став католиком?". Добавлено на всякий случай для понимания: Православные корни = все (или большинство) родителей и прародителей были православными; Русские православные корни = все (или большинство) родителей и прародителей были и русскими, и православными одновременно. Added: В итоге тема была расширена и затронула следующие вопросы к вере, которые волнуют меня: ... Поэтому, сейчас затрону сложную тему: Плюсы и минусы КЦ и ПЦ для меня: КЦ: Плюсы: + национальный язык на службах; + логичные службы - последовательность, сами службы, количество и содержание молитв в них, мне кажется, очень понятны и органичны; + логичные молитвенные правила - есть маленький костяк основных молитв, далее конструируешь себе правило сам и ещё огромнейший плюс - это, скажу так, "пропаганда" молитвы своими словами - мне кажется, именно в молитве своими словами ты более всего обращаешься с Господу, "пропалываешь" свои грехи, и понимаешь, за что реально ты хочешь поблагодарить Бога; Минусы: - причащение под одним видом - вот никак не врублюсь ПОЧЕМУ??? - (для меня) неканоничность для России - (для меня) никого не хочу обидеть, но, всегда учили нас, что поляки и турки - главные враги России... вот и есть немного подкожного страха, что католики-поляки пришли нас всех тут прозилитировать, чтобы подчинить себе ))))))) - (для меня) песни под гитару и спектакли в храме - не переносится это как-то вообще... особенно, тоже никого не хочу обидеть, был я в НЗПДМ, когда мощи св. Дона Боска привозили, так вот там ребята из Оратория пели какие-то песенки про Иисуса, призывая прийти Его и говоря, как нам без Него плохо, таким сексуально-страстным голосом, что просто мерзко. Меня это дико бесит, хотя может это я такой извращенец и чего-то не понимаю. - не понимаю, как количественно, особенно человеческим умом можно оценить степень спасённости. К примеру, как можно измерить заслуги перед Богом, а именно (а) количество заслуг для спасения, (б) качество заслуг, (в) сверхдолжность заслуг. Если это нельзя измерить, то зачем применять количественные характеристики, и зачем вообще вводить термин заслуг. Всё равно: = догмат о Филиокве, учитывая то, что у католиков оба варианта Символа Веры применимы (я когда это узнал - обалдел); = догмат о Непорочном Зачатии Девы Марии - может не так глубоко разбирался, но не вижу ничего плохого в этом догмате; = догмат о безошибочности Папы - однако, даже если не доверять Папе, и бояться, что он может там что-то сам придумать, всё равно есть коллегия епископов, которая не допустит Папу до cathedra, чтобы он сказал что-то вероучительное ))) с другой стороны, вот Вселенские Соборы - их решения вроде тоже безошибочны, но тоже человеческие. Хотя, что греха таить, я пока с трудом понимаю, как люди могут что-то утверждать относительно понимания Бога, как нечто-то безошибочное. = целибат священников - на мой взгляд, есть как куча плюсов, так и минусы. ПЦ: Плюсы: +++ (для меня) родное!!! ) + причащение под двумя видами Минусы: - (для меня) непонимаю, почему ж не перейдут с ЦСЯ на русский. Обычно, когда я задаю вопрос батюшкам "почему ж всё у вас на ЦСЯ", он говорит, "потому что не нашлось ещё таких переводчиков, которые бы могли всё это как следует перевести", тогда я задаю вопрос, который вводит не только батюшку в ступор, но и меня самого: "если даже переводчики не могут перевести, что написано, как же нам, обычным мирянам, понять то, что на службах читается скороговоркой?" - на мой вгляд, перегруженность службы славословиями и повторами молитв; - какое-то чувство пресутствия на спектакле, а не на службе, в которой и ты принимаешь участие (наверное, тут играет роль и отгороженность алтаря иконостасом и служба спиной к народу; - некоторая маргинальность, что спастись можно только в Православии и больше нигде. Отношение к католикам, как к еретикам. - может только мне одному кажется, но сложилось впечатление, что стараются делать неимоверный акцент на почитании икон. К примеру, вот есть обычай, целовать иконы в Православии - кстати, к этому обычаю я нормально отношусь. Так вот, заходишь ты в храм - везде в прямом доступе огромные иконы святых, девы Марии (я не говорю, что это плохо), но иконы Спасителя либо нет в этом доступе, либо ютится где-то в углу храма. Тут какое-то противоречие в голове срабатывает, вроде, во-первых, реализовать обычай надо по отношению к Богу, а потом уже ко всем остальным. И это касается, не только целования икон. - постановка свечек в большом количестве - вот чесн, на своей шкуре испытал, что многие, ставя свечки, подменяют этим реальное исполнение заповедей и действий покаяния. - исповедь в двух шагах от других прихожан - может это я такой изнеженный, но мне кажется, что так гораздо сложнее раскаяться полностью, нежели, когда ты отделён ото всех стенками исповедальни. - множество, на мой взгляд, отдалённых от веры традиций, таких как "посвятить яблочки на Спас", веточки вербы, яйца на Пасху и т.п. Вопросы и к КЦ и к ПЦ для меня: - (sic!) почитание икон - ну вот не могу я этого понять!!!!! можно сказать, что мне всё равно, но я не понимаю ЗАЧЕМ это? - (sic!) почитание мощей - ------->>-------- - вопрос про спасение для меня так и не является пока разрешённым - отношение к сексу, особенно до брака (так, только давайте не будем тут это затрагивать) - как человек в момент рождения (ребёнок) может быть уже грешен за своих родителей (прародителей) - вот этого я также не могу понять вообще!!! скажем сурово, ребёнок что, хотел рождаться??? - вобще как Бог, мог предать Себя в жерту Самому Себе, чтобы искупить у Самого Себя же грехи тех, которых Он Сам будет судить? - как вобще возможно такое понятние, употребляемое в Священном Писание, как "Божий гнев", если Бог - всемилостив. - как вобще люди, даже на Вселенских Соборах, могут признавать что-то, как абсолютную истину??? вот как??? это же люди, им никто ничего не говорил - они сделали умозаключения своими мозгами, не более!!! И в целом, любые заключения в стиле "только это истина, а остальному - анафема" для меня перевариваются с тяжелейшим трудом. Бонус: Лютеранство: + священство всех верующих - подкупает - раздробленность в среде лютеран - отсутствие чёткого предания - отрицание роли свободы в спасении - всего два таинства Бонус 2: Кальвинизм: + полное отсутствие икон + отсутствие почитания мощей, реликвий + оторванность от государства - раздробленность в среде лютеран - отсутствие чёткого предания - всё, что способен делать человек — это грешить - предопределённость, что одни спасутся, другие погибнут
.png.d0ae58de46ea424453dc9e5af767fd01.png)
