Pawlo

Игорь, речь шла о том что Папа сказал прессе на борту самолета по пути на Мальту..

 

Там что-то еще жестче?

18 июня - международный День гордости за успехи людей с аутизмом. А среди них Бил Гейтс, Мария Кюри, Альберт Энштейн, Томас Джеферсон и многие другие.

 

И я, скорее всего. Официального диагноза не получал, немного копался в теме и предполагаю, что у меня он.

 

Надо сказать, что аутизм это не синоним, какой-то неадекватности, напротив, если человек с аутизмом более-менее имеет контакт с миром, читает информацию извне, то его состояние не только не вредит в интеллектуальном плане, но даже может поспособствовать тому, что человек будет умнее многих обычных нейротипичных людей.

Но я понимаю ваше беспокойство. Я бы тоже предпочел иную формулировку

Паша!

Кто это мы? Посвятить должен Папа. Это раз. Хотя если принять, что мы означает все епископы мира без отдельного упоминания Папы - то ладно, хотя тоже сомнительно. А во во-вторых, Матерь Божия ничего не говорила о посвящении мира. Только Россию!

Поэтому я почти уверен, что это посвящение будет недействительным.

Впрочем, есть эмпирический путь проверки. Если вскоре после 25 марта война прекратится и Россия станет католической страной, значит посвящение действительное.

 

Мне кажется вы и брат Максим неявно исходите из посылки: "раз был наказ Посвятить Россию, значит в формуле должна быть ТОЛЬКО она, а включение в Посвящение других субъектов делает ее недействительным".

 

Но мне эта посылка не кажется прям несомненной. Можно трактовать и так, что главное посвятить Россию, а если при этом еще кто-то будет посвящен - это расширение не влияет на главное

-

"вверяем и посвящаем себя, Церковь и все человечество, особенно Россию и Украину", - десятый раз на те же грабли.

 

Ну почему же? Глагол "посвящаем" очевидно относиться и к слову "Россию". Поэтому мне кажется, что Господь может принять это Посвящение, как правильное

Ну вот.

 

Я тоже давно (больше двух лет, кажется) ношу Чудотворный Медальон. К счастью на днях с ним все было (и пока есть) в порядке

Я вот не испытываю никакого религиозного воодушевления по поводу предстоящего события. Оно политически мотивировано и еще сыграет свою роль против российских католиков. Уже пошел резонанс.

 

А то, что к российским католикам могут начать хуже относится из-за того, что Святейший Отец выступил против прступного беззаконного нападения России на Украину - это вполне возможно. Так, что ж Папе было молчать и ничего об этом беззаконии не говорить?

 

И, какие бы запреты не были на форуме, это не просто политическая тема, это тема прямо касающаяся вопросов католического морального богословия. Хотите банить за то, что я ее прямо поднял? Баньте

 

Хочу ответить на то, что вы стерли, брате Павле. Нет, не воодушевляет, как не воодушевляло то, что происходило до 24 февраля, и прямо-таки вгоняло в безнадегу, что творилось на моей родине. Банить вас не за что. Понятно, что у всех болит и кровоточит.

 

Прошу прощения, что был в гневе и осуждении на вас в виду ситуации

Они просто не понимают, что воспоследует. И что вскоре может остаться от Италии.

 

Думаете может буквально исполниться, то Фатимское Видение, где убитый Папа и, возможно, захваченный некими врагами Рим?

Нет, Паша. Матерь Божия велела вполне конкретно: посвятить Россию. Не человечество, не Европу, ни страны 2 мира, а Россию. Любое отклонение от повеления Богородицы будет нарушением Её повеления.

Скажем, ты просишь священника крестить своего сына. А он тебе говорит: Я уже заочно окрестили всех детей прихода. Будет ли такое крещение действительно, хотя твой сын является сыном человека, который является членом этого прихода?

 

Я мыслю, что если в тексте будет сказано, что-то вроде "Я посвящую/мы посвящаем мир, а в особенности Украину и Россию Непорочному Сердцу Богородицы", то такое Посвящение, наверное, будет действительным, в виду того, что Россия будет явно упомянута. Если название страны не прозвучит, а будет лишь "посвящаем мир" - это другой вопрос.

В воскресенье после молитвы Angelus в Ватикане Франциск объявил, что 25 марта он собирается посвятить всё человечество, а особенно Россию с Украиной Пречистому Сердцу Богородицы. Таким образом он отступил от своего первоначального намерения выполнить приказ Девы Марии в его точности. Теперь, похоже, посвящение будет опять недействительным.

https://www.lifesite...mpaign=catholic

 

Ну почему же? Если прямо прозвучат слова "Россия", "Украина" и "Мир", то все будет нормально.

Я вот не испытываю никакого религиозного воодушевления по поводу предстоящего события. Оно политически мотивировано и еще сыграет свою роль против российских католиков. Уже пошел резонанс.

 

А то, что к российским католикам могут начать хуже относится из-за того, что Святейший Отец выступил против прступного беззаконного нападения России на Украину - это вполне возможно. Так, что ж Папе было молчать и ничего об этом беззаконии не говорить?

 

И, какие бы запреты не были на форуме, это не просто политическая тема, это тема прямо касающаяся вопросов католического морального богословия. Хотите банить за то, что я ее прямо поднял? Баньте

Вчера слушала старокатолического митрополита. Он сказал, что тоже будет молиться.

 

Тезка Бегичев?

Нет, я не спорю. Сказано посвятить, значит нужно посвятить. Независимо ни от чего, чисто из послушания.

 

Но таки не понимаю - что это должно изменить? Это как-то повлияет на события?

 

Прошлое, возможно неполное и не выполнившее всех условий, действие такого рода уничтожило СССР и Соцлагерь

25 марта 1984 года, в праздник Благовещения, в Соборе Святого Петра Иоанн Павел II выполняет просьбу Марии, озвученной в явлениях 1917 года. Перед статуей Фатимской Богородицы он торжественно посвятил мир Непорочному Сердцу Марии.

 

Вот. Я же смутно помню, что что-то было.

Ничего не было. Россия не была даже упомянута по имени.

 

А сейчас будет.

 

Ну не прямо, чтобы вообще ничего. СССР же рухнул, и Соцлагерь. Но Россия и правда была не упомянута. И не стала пока католической. И Китай с Вьетнамом, КНДР и Куба (в отличии от Восточной Европы) от большевистской тирании не освободились

Как я мыслю, что то, как-то, кроме смертности и склонности грешить, предаваться должно. Иначе от чего мы освобождаемся в крещении? Крещение ведь не устраняет склонности грешить (хотя и дает силы не совершать смертных грехов) и не устраняет смертности

В своё время мне пришла в голову простая мысль, что "первое полнолуние после Весеннего Равноденствия" это же и есть христианский расчёт даты 14 нисана. А уже после неё в следующее воскресение и наша Пасха.

 

То есть какая-то истина в том, что Христианская Пасха должна быть после еврейской есть. Только Отцы положили расчитывать "условную еврейскую Пасху" независимо от самих евреев и исходя из неё определять и дату Христианской Пасхи а не следить за тем, что там раввины насчитают

 

Или: Зенон придумал парадокс. Прошло много веков и в конце концов, в ходе прогресса науки, были выработаны представления о пространстве и времени, в рамках которых, таких парадоксов не возникает. Казалось бы надо просто прочитать учебник, или погуглить.

 

Если, скажем, квантовая механика, как-то, на логическом уровне, решает проблему апорий, мне было бы интересно это решение увидеть

 

Разумеется, Кант не атеист, и бытие объективного мира он тоже признает, только при этом постулирует принципиальную непознаваемость вещей самих по себе; в процессе познания человек имеет дело не с ноуменами, а феноменами (явлениями), то есть с тем, как объективный мир предстает нашему сознанию.

 

Это, кстати, чем-то на паламизм смахивает, вам не кажется?

я не просто пишу, что произойдет. Я пишу доказательство того, что произойдет именно так.

Сформулируйте апорию и рассуждения Зкенона в терминах этих формул и увидите механизм

 

А можно наоборот сформулировать, так сказать, "ответ матана" на апории на языке слов и логических построений, без формул?

 

Это не в наезд на вас, я просто искренне хотел бы увидеть именно логический, смысловой ответ на апории, без "а математика позволяет посчитать значит всё норм". Потому что с моей колокольни это ответ, (при всех вложеных в матан интеллектуальных силах и всей значимости матана вцелом) похожий на банальное "ну мы же ходим, значит апории неверны"

Правда ли, что понятие планковской длины является ключом к решению апорий Зенона? Возьмем апорию "Ахиллес и черепаха".

ключом к апориям Зенона является матан. Дифференциальное счисление.

 

Мое мнение: матан не решает проблему апорий. Он их обходит, чтобы на практике можно и\или удобно было считать.

 

Но логического ответа на апории дифференциальное счисление не дает.

"Якобы сами попросились в МП" - а какие варианты? Они все были куплены? Злые московские попы угрожали им физической расправой?

 

Ну это, отче, РПЦ своеобразно возвращается риторика о "разгроме трех епархий на Галичине". Там ведь тоже в большинстве случаев люди вполне добровольно покидали РПЦ в УГКЦ и автокефальное украинское движение. Хотя конфликты тоже были.

Как только примут Святую Унию, так сразу и обьединимся

Возможно "Хроникам" не повезло, в том плане, что у них не нашлось такого же преданного фаната-режисера, как у "Властелина Колец".

Прослушав все три части, что бы вы ответили Герасину, естественно посредством Писания?

 

Что женщина, которая пережила то, что пережила Богородица в событиях Благовещения и Рождества Христова, вряд ли могла бы забыть, о том кто Ее Сын. Это, так сказать, прямой аргумент, очевидный и в свете Писания и в свете обычной человеческой психологии, а всякие там рассуждения, что Она как-то не так себя вела в дальнейшем - отддают субъективностью