Бърз

За восемь лет в КЦ еще ни разу не было у меня такого, чтобы епитимью не назначили.

т.е . исполненная епитимья (обязательная) должна породить, или порождает чувство прощённости, чистой совести, удовлетворённости, исполненности должного и пр.?

Хотелось бы узнать как с духовниками (не исповедниками!) обстоит дело у католиков - какова практика наставничества, характер отношений с мирянами и пр. ? И ещё - есть ли у вашего первосвятителя духовный наставник?

Папа поблагодарил масс-медиа за огромный труд по освещению последних событий и призвал их с ясностью отражать, что главным действующим лицом Церкви является Святой Дух. «В центре её – Христос, а не Преемник Петра». https://ru.radiovatic...0%BB/rus-674034

Уверен он вас научит "родину любить", а вы слушайтесь свято веря в непогрешимость его слов. Тогда такими темпами и до единения церквей недалеко.

Мне все это видится очень популистски, с закосом под псевдосвятость. Иуда тоже предлагал раздать деньги нищим, перед входов в Иерусалим, что-бы привлечь к себе бедные массы. И еще императоры в Риме любили демонстративно раздавать деньги плебеям...

Аскетизм при высоком положении и влиянии слишком большой соблазн для тщеславия. Нужно быть поистине праведником, чтобы совместить осознанный отказ от внешней роскоши с истинным безразличием...

Да вы что ребята, чего это вы перессудами занимаетесь? Помните?- "..если око твое будет чисто".. - не хорошо, не хорошо православные.

А католиков поздравляю с избранием нового главы КЦ. Понравились эти его слова - «Пусть Бог вас простит за то, что вы сделали!»

Среди застолий столь не редких

Где нет борьбы, одно единство

Боюсь не различить отметки

После которой только свинство

 

Родившись в этом государстве

Мы все стоим в одном ряду

Мечтаем о Небесном Царстве

А чаще всё же ждут в аду

 

Мы все соблазнами влекомы

На каждом круглая печать

Прощая слабости другому

Не надо их себе прощать.

Тут скорее иное - ОБЪЕКТИВНАЯ САМОДОСТАТОЧНОСТЬ (как у нашей страны России)

А надо бы почитать в первую очередь - для понимания и избежания стереотипов и ошибок

Да без надобности это, люди же в Храм за помощью Божией идут, а не поднять свой интелектуальный уровень.

Вон недавно с ребёнком по городу едем в авто, а местные аборигены тут власть всё никак не поделят и всякие демонстрации и шествия. Ребёнок говорит "Пап глянь - протестанты"

Так и в подовляющем большинстве и у православных отношение к иным вероисповеданиям - "Наш паровз вперёд летит..." а там за окном какие то шествия, протесты и пр.пр.

...интересующиеся Католицизмом, будут читать, например, "Рутения Католика", а не эти несерьёзные книги.

Да в том то и дело, что пришедший в православный Храм, в церковной лавке последним чем будет интерессоваться, так это литературой о католицизме

Разве что так...для общего развития.

Я в смысле земного: здоровье там, зачет сдать, денег заработать...

Меня мой духовник так надоумил по этому вопросу - "Наше дело просить, дастся или нет - не нашего ума дело"

Вот я так и прошу, а в конце прибавляю "но не моя, а Твоя воля да будет" (страхуюсь, мало ли что, вдруг даст а во вред получится. А так "взятки гладки", мол я то не настаивал лукавство такое православное)

 

А если серьёзно, то суть просьб не в просимом, а в том богообщении которому мы научаемся через просьбу/молитву еще здесь в этой жизни.

...мои проблемы априори мелочи.

Завидую "белой завистью". Мой список - "только начать и закончить". К примеру - отсутствие: кротости, чистоты сердца/помыслов, ревности в деле спасения и пр. и пр....

Ну вот, обиделись...а я лишь от души чистосердечно и скренне порадовался за втречающих и встречаемых.

"Ни чё так дядьки, добренькие и шапки у них зачётные"

Детки смотрят подозрительно, а некоторые из гостей с опаской.... На последнем фото спутал с ..

Тем не менее, книги эти в продаже. А то, что их можно почитать в сети, так это само собой.

Да не переживайте Вы так, мало ли кто что пишет. Вон у вас на форуме чего только о наших святых я не читал. А утром в Храм зайду - их мощи на месте (никто не вынес) и народ всё также припадает к ним как ко святыне, и на образа их молятся..

 

Ну вот как конкретно может подобная литература кому-то повредить?

Подметил (по форуму) такую особенность - католики любят говорить сложно, часто неоднозначно/двусмысленно, охотно используют богатую кат. терминологию и пр. и при чём делают это зачастую естественно, искренне, с достоинством интеллигентного человека. "Богатый словарный запас, хороший помощник в умении красиво формулировать свои мысли" и пр..... - кто спорит.

 

Но речь о другом - похоже "простота", в общении в частности, не является у вас добродетелью которую необходимо стяжать, к которой необходимо стремиться. т.е. заставлять себя говорить элементарным/простым/не академическим языком (хотябы среди единоверцев), приучить выражать себя мысли просто - используя это как аскетический приём пресекающий на корню любые проявления таких страстей как гордость (во всех её "ажурных" проявлениях)

• "Где просто, там ангелов со ста,а где мудрено, там- ни одного" - так у нас об этом //Амвросий (Оптинский)//
  
• А так у вас //Клайв Стэйплз Льюис "Расторжение брака"//:
  

"Она низко склонилась к Карлику. Он был теперь ростом с котенка и висел на цепочке.

— Я не то хотела сказать, — говорила она, — я хотела сказать: не играй ты так, не декламируй. Зачем это? Он убивает тебя. Выпусти цепочку. Еще не поздно.

— Не играть! — взревел Актер. — Что ты имеешь в виду? Я не мог уже различить Карлика (он как бы слился с цепью) и не мог увидеть, к кому обращается Женщина — к нему или к Актеру.

— Скорей! — торопила она. — Еще не поздно! Перестань!"

Спасибо.

Только не все это осознают.

Простите, можно ещё раз получить ответ на мой вопрос:

Ну а Вы то как себя чувствуете/ощущаете - в "разрезе некой терминологии", или реально "духовным/ой калекой"?

простым/однозначным/не двусмысленным (не академическим) языком , для таких туго соображающих как я?

...любой термин это некий образ. И термин болезнь, врачебница и т. п.

Ну а Вы то как себя чувствуете/ощущаете - в "разрезе некой терминологии", или реально "духовным/ой калекой"?

...привлечение образа болезни совершенно снимает с грешника вину и, естественно, ответственность за те мерзости которые он совершает своей, довольно-таки свободной волей.

При чём тут снимает вину... У нас ни разу не так. И не какого то "образа", а реального духовного состояния, которое не позволяет ни объективный "диагноз" себе поставить, ни самоисцелиться без Господа.

Слова читаемые на общ. исповеди -"понеже бо пришел еси во врачебницу, да не неисцелен отыдеши" - они нменно об этом.

"Две веры" - это...

Это тема в которой мне как православному делает впечатление различия в вере, которые я открываю для себя по мере общения на форуме. Мне как любому человеку свойственно ошибаться, на что мне периодически и обращат внимание мой духовник. Так что на "голос Православной Церкви" я не претендую, все мои высказывания лишь ИМХО. Обсуждать/хулить ваше священноначалие, богословов (личности) и тем паче католических Святых, научать вас в вашей же вере и пр.считаю для себя не только непозволительным, но и просто не приличным занятием, чего и вам желаю.

 

Мне интересны лишь мотивы по которым католики верят/поступают так или иначе, и я их воспринимаю как данность.

***К стати то что Бенедикт XVI имел возможность, но ни разу не использовал её (говорить "безошибочно"/ex cathedra) на меня произвело большое положительное впечатление о нём как о личности.

Похоже это для меня навсегда останется загадкой - непогрешимость/безошибочность суждений напрямую зависящая от занимаемой должности, а не от нравственного/духовного состояния человека.

#18

т.е.28.02.2013 в 20:00 Бенедикт XVI утратит эту способность (выносить безошибочные суждения)?

Утратит. Поскольку не будет более Папой и не cможет выступать ex cathedra.

Бенедикт XVI как Бенедикт XVI (без кафедры) не имеет такой способности.

Это качество - безошибочность - принадлежит лишь кафедре Петра и тому, кто ее на данный момент занимает.

Все верующие обязаны стре­миться к непогрешимости в вере,—как все обязаны до­стигать святости в жизни.

Я так думаю если всяк начнёт с "достижения святости в жизни", то о "непогрешимости в вере" уже судачить будет не актуально. А то словно в "покер" - мне догмат, а я из рукава постановление собора и т.д.

...были пентархистами...

С вами не соскучишься...

А Церковь и не сводится к совокупности...

Я Вас услышал

Я тоже посмотрел видео на ютьюбе. Не понял только зачем епископ-секретарь читал целую лекцию по истории. Ну хоть сидеть можно. Ну а комментарии ведущих вообще всё заглушали. Вспомнилась сразу одна местная телекомментаторша.

Мне тоже лекция по истории церкви сделала впечатление - наверно это для повышения компетенции как верующих, так и "не очень" в церковных вопросах. А заметили когда прямым текстом"...во времена тоталитарного советского режима..." и прочее.? я такого с амвона в РПЦ ни разу не слыхал

 

Я к стати до сих пор не могу привыкнуть к этому обычаю болгарским женщинам простоволосыми в храм входить, так бы и оттаскал за волосы Там кстати рядом с местом выборов некое каталическое учреждение есть и на видео отметился некий клирик ли/монах Валтер. Так живенько на хорошем болгарском о патриархе лесно отзывался. Очень доброушный...там вообще все добренькими/благолепными выглядели и потому хорошее впечатление всё действо оставило.

Я понял кат. позицию по вопросу темы.

Воздержусь от дебатов.

Но допускать вероучительные ошибки своей Церкви значит ошибаться, называя её своей.

Отчего же? Я допускаю что моя мать может ошибаться (она же человек, а не Бог), но это вовсе не умаляет моей любови к ней. Так и с матерью-Церковью - в Церкви (как организации на Земле) сообщество таких же как и я грешных людей, которым свойственно ошибаться.

Что это меняет в том факте, что при декларированном...

Спуститесь с небес на землю ....только Его слова безошибочная constаnta "небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут".

А мы кто? -

• "Ибо не понимаю, что делаю, потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю...".
  
• "Сердце в одну минуту может измениться несколько раз к доброму или худому, к вере или к неверию, к простоте и лукавству, к любви и ненависти, к доброжелательству и зависти, к щедрости и скупости, к целомудрию и блуду. О, какое непостоянство! ..."
  

и пр. и пр....при такой нашей человеческой природе, а какой вообще безошибочности тут можно вести речь....комментарии излишни.

Соглашусь с Вами, но с такой оговоркой.

Отличаю Церковь - и церковные организации (КЦ и ПЦ).

Само собой - "Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь."