Бърз

К примеру так говорю - "Я верю так как верит" (имя такого святого). Сказать что я верю именно его верой? - нет так сказать не могу.(это было что-то его индивидуальное). Более точно будет сказать я верю КАК он. т.е. его видение Бога (его воззрение на мир где есть Бог) для меня близко/понятно/желаемо....люди в таких ситуациях говорят "Мы с ним одного духа". Имеется в виду Духа (с большой буквы) И у нас это частое явление - люди разного духа/Духа (среди единоверцев) А с иноверцами и подавно в этом плане сложно. Я об этом.

Согласен, Ваше замечание корректно. "Вера разделяется на умозрительную (догматическую) и деятельную, живую, выражающуюся в исполнении Евангельских заповедей. Эти виды веры взаимно дополняют друг друга в человеческом спасении". Вы какую имеете в виду?

Магометане и иудеи тоже себя совершенными не считают - но вы же не стремитесь быть с ними одной веры. О том и была тема - на лицо, как Вы где то выразились "различный тип мышления/различное мировозрение". Далее к характеристике "Вера"... Если отбросить попытки "отмиссионерить" друг друга, то будет иметь место мирный, "конструктивный межконфессиональный диалог" - каждый о своём (как глухонемые)

Пожалуйста, дайте кто-нибудь ответ. Я не сомневаюсь в учении Церкви, но этот момент не понимаю. В теме ответа не нашел. Ошибка в исходном утверждении - "может". Грех всегда "насилует" нашу волю, благо же "привлекает" нравственной красотой. В начале(первородный грех) "может" также не было - Адам не мог не согрешить (в силу отсутствия опытного познания греха как такового), таковы "побочные эффекты" ГЛАВНОЙ составляющей - по образу и подобию. ИМХО. будете оппонировать - поменяю в вероисповедании на "буддизм" (для простоты диалога)

Возможно мой совет покажется Вам прозаичным, но лучше от этого воздержаться. Водитель уже не первый год (легковушка/грузовик) в таком "риалити шоу" как Москва и близлежащие "Васюки" Большинство просто недооценивают опасности вождения (в силу отсутствия практического опыта как такового). И езда со скоростью 40 км./час - вызовет лишь ложное чувство безопасности. Сам бывал в ситуациях когда дорожная обстановка за какие то секунды становилась непредсказуемо опасной и последующий анализ благополучного исхода не всегда был полностью обоснован (опытом, скоростным режимом, внимательностью и пр.) Был свидетелем: в зад стоящего за мной авто ( паркинг на обочине) влетела Нива - буквально на моих глазах женщина отдала Богу душу. Скорость не превышала 50 км/ч. - водитель отвлёкся на осу, дёрнул руль и убил об борт грузовика свою супругу (сидящую на переднем пассажирском сиденье) При всём при том - абсолютно пустая сельская дорога. После таких "картин", когда пакуют и грузят в труповозку то что ещё пол часа назад градило (болг.) планы на дни/месяцы/годы...виденье фразы из ПДД "средство повышенной опасности" - обостряется. НЕ СОВЕТУЮ.

Хитро... начинаю задумываться о переходе в католичество

Школьное фойе не перестает "радовать" Впервые увидев фамилии и должности владельцев на входных дверях, был не мало удивлён. Обычно (в большинстве случаев в "старом секторе") табличка на дверях звучит примерно так "Семейство Иванови". т.е подчёркнуто - тут проживает конкретная семья. Хотя двумя этажами выше, уже несколько лет, живёт парочка "блюмэнов"...надо сходить, поглядеть - какая табличка весит там Все любят цветы по балконам держать; пришла зима (сейчас +3) народ убирает цветы...куда?... "А куда же их убирать?" - удивлённо отвечает мне супруга. Хм, естественно - глупый вопрос

Вообще это вопрос "комплексный" и если подходить к его решению координально, то не ошибетесь обратившись к Феофану Затворнику "Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться" От себя могу добавить некие (общие для всех) рекомендации моего духовника, в душе полезности которых я убедился на практике. Очень желательно "подружиться" с Иисусовой молитвой. Читать просто без каких либо монашеских практик (типа сердечной и пр.) акцентировать внимание на слове "грешную/ного". Аккуратней со всякого рода "развлекаловом" - не сваливайте без разбора в себя всевозможные визуальные и звуковые образы. Ну и конечно необходимо стремиться к тому чтобы это всегда была встреча. Хорошо об этом сказано у Антония Сурожского "МОЛИТВА – ВСТРЕЧА" и кратенько у Игумена ИЛАРИОНА (АЛФЕЕВА)

"Наши" так советуют (при желании дам ссылки на тр. Св. Отцов): 1.Постоянство (по болгарски лучше звучит - рядовность" ) во всём - еде, отдыхе, молитве и пр. От этого вообще страсти утихают, с ними легче бороться. Определите время для молитвы и строго его придерживайтесь. Пришло время вечернего правила (примерно 30-45 мин) отделите на него час (с запасом) и спокойно читайте/молитвословьте - 2. так чтобы Ваше внимание всё было в этих словах (не в образах!!!) и не в Америке Как только "улетели вниманием" - снова возвращайтесь к последним словам. (по началу может и часа не хватить ) Рассеянность на молитве верный признак нашего духовного состояния. Шаг за шагом (без таких историй как "Ух на нэбо - бах на зэмлю") за молитвословием пойдёт и молитва и желание молиться . Не плохо перед этим почитать что-нибудь душеполезное или просто душевное для - настроя. (после Петросяна будет сложней ) ***ну и конечно же, прежде всё желательно обсудить с Вашим духовником.

https://www.bg-patria...ar.php?month=11 Снег на Рождество Христово ожидать не приходится.

Поздрав за 6-ти декември, Никулден. Честито на всички именици! https://www.youtube.com/watch?v=6sC8lCxh3Wc

Может эти слова Исаака Сирина (+700) лучше объяснят значение выделенной мной фразы: "Добродетель есть матерь печали, а от печали рождается смирение, а смирению дается благодать. Воздаяние же бывает уже не добродетели и не труду ради ее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно оскудеет, то первые (добродетель и труд ради нее) будут напрасны."

Вы правы - чётко выражать свои мысли, не самая сильная моя сторона.(да и в подписи о том же...)

Это не самоцель. Мы называем это трезвением . Не хочу поднимать тему о "Нравственности и духовности" (так как это на долго ) Скажу просто - Мы считаем что абсолютная истинность действий/суждений/мыслей - прямо пропорциональна обоженности человека. Грубо говоря - "я в той мере прав, в коей духовно чист/свят" Можно и нужно (милостыня - простой пример) Речь о расположении сердца в момент делания. Такое расположение - наилучшее/наиполезнейшее. В них (действием Св.Духа) обретается способность давать милостыню так как угодно Господу (Истинно говорю Вам что эта вдова дала более всех... и пр.) обретается нрав Христов. (не знаю как иначе объяснить) Если быть точнее - то это практики исихазма, лежащие в основе православного аскетизма. И "наши общие" Макарий Великий, Симеон Новый Богослов; и современники - Тихон Задонский, Серафим Саровский, Феофан Затворник: все гововрят об одном - "Бог открывается человеку и становится видимым, причём не в будущей жизни, но уже на земле." Вся наша церковная дисциплина/догматы, дают нам некий вектор, "коридор истинности" - следуя по которому в практической духовной жизни, мы имеем РЕАЛЬНУЮ возможность достигнуть Царства Небесного (по примеру наших Святых). Выбор конкретного пути в этом коридоре - сугубая ответственность и дело каждого.

Нет, не нахожу. Христианская аскетика - её основная задача помочь нам увидеть свои нравственные/духовные болезни (и после уже заняться собой). Как? - "Тщательное исполнение заповедей Христовых открывает человеку его духовные болезни" (Симеон Новый Богослов + 1022) Cравнение своих желаний, мыслей, поступков и пр. с заповедями Евангелия "показывает" человеку его истинное духовное состояние. Пример: Всякий раз подавая милостыню следите за теми чувствами и мыслями которые Вас посещают в этот момент (т.е. какие именно управляют/руководят)

Я не занимаюсь "самолечением" - боюсь, т.к. второго шанса не будет.

Формально ~10 лет. В данной теме озвучиваю исключительно своё видение (никого ни к чему не обязывающее).

Из осознания того что всякие наши добродетели осквернены и гордостью с самомнением, и тщеславием с человекоугодием. Да, всё Православие полностью обращено на познание себя/своей болезни - верный диагноз определит необходимые средства для исцеления.

Я же Вас не пытаюсь в чём либо переубеждать ( даже тайно себя не бъю в грудь ) я просто о том что мы различно смотрим на одни и те же вещи. Ну вот про причину делания добрых дел Drogon аккуратно подтвердил наши различные восприятия. Далее по списку - "суть спасения" , "покаяние", "молитва"...( Евхаристию, тактично, не будем рассматривать)

Вовсе нет. Например Он не может нас спасти без нашего желания. Не может закрыть нас в раю как в тюрьме. Я своему ребёнку так объясняю (не мудрствуя особо): Вот ты любишь классическую музыку? - Не особо. А если тебя закрыть в комнате и крутить эту музыку непрестанно, будет тебе приятно? - Нет. А если у тебя развить вкус к такой музыке и она тебе понравится? - Тогда другое дело. Вот так и Царстве Небесном - там Господь и если мы с Ним одного нрава/характера, то нам с ним будет хорошо, а иначе невыносимо (как с теми кто нам не люб) **Может примитивно, но суть спасения отражает - "Врата ада заперты изнутри" К стати от сюда "растут ноги" нашей практики не поминать на Литургии самоубийц.

Ув. 'Drogon' вот именно об этом я и говорю. Мы чувствуем, веруем, даём оценку ИМЕННО ТАК ....РАЗЛИЧНО (у каждого свои приоритеты, логические выкладки, причинно-следственные связи и пр.) Вот немного конкретики: Вопрос - Для чего необходимо творить дела милосердия? Ответ - Для того, и только для того, чтобы постоянно научаться своей (духовной) немощи? Вы также воспринимаете дела милосердия?

Я не оспариваю, речь не о радикальных взглядах, а о повсеместно преобладающих. И наиболее распространённые это конфессиональная самодостаточность и агрессивное/защитное противодействие к попыткам различных "побратаний". Обычный (если так можно выразится - "среднестатистический" )прихожанин стремления "запада" к диалогу расценивает, в лучшем случае, как навязчивость. И это правда и её нельзя не замечать - за всё то не многое время (~ 10 лет в Церкви) я слышал о КЦ лишь тогда когда целенаправленно интересовался этим вопросом. Я не совсем об этом. Здесь тоже больше распространено служение на греческий манер, но есть и другие храмы с "русским укладом" - Православный храм "Св. Николай Чудотворец" в Варне это кому как привычней и "родней". Дело не во внешнем, а о внутренним. т.е. почему один и тот же вопрос для меня (к примеру) очевиден, логичен, ОДНОЗНАЧЕН...а для Вас (к примеру) "это дискурс" или "как один из вариантов", или "неубедительно". И диалоги то (по сути) не приводят к общему знаменателю - так посудачили и каждый при своём разошлись. Я вижу ответ в термине различное МИРО - ВОЗЗРЕНИЕ. Мы по различному "видим" мир в котором есть Бог и он у нас различно выглядит - внешне один, а по своей сути (сути отношения "я-Бог") РАЗЛИЧНЫЙ. Потому так и выразился - "Две веры" Согласен. Могу добавить список такими как Серафим (Роуз), Антоний (Сурожский) у которых почерпнул для себя что-то душеполезное. Но это явление наблюдается на любой "границе" - государств, конфессиональных соседств, социальных групп (типа интеллигенции и прочее) Не более чем взаимное воздействие - незначительное, не определяющее общей тенденции (скорее сглаживающее острые углы для мирного сосуществования). Возможно, но я в те века не жил и объективно судить об этом не в состоянии. Потому доверяю (по этим вопросам) авторитетному анализу современников - святых/прославленных Церковью людей живших до 200 лет назад (слова их эпохи ближе для понимания)

"Neta" но Вы то на многих православных форумах бываете...коснись богословия и как будто мусульманин с будистом беседуют (сознательно избегаю термина "христианин" чтобы никто для себя не усмотрел негатива) Вы сами где то упомянули "Разные цивилизации и никому, к сожалению, нет дела до другого". Чем то похоже на наши отношения со старообрядцами - "каждый сам себе режиссёр"

Не закончил мысль в соседней теме За столь не большое время общения на форуме о католиках сложился позитив - интеллигентные, веротерпимые, благорасположенные. Многое стало для меня откровением со знаком "+" . Я же имел ввиду то - что столь давно разошедшиеся тропинки наших конфессий, по моему мнению, привели к тому что мы скорее разные веры чем конфессии (при всём внешнем сходстве) Примерно на уровне - спорить о цвете, или о вкусе. Пример - дискуссия о том чем икона отличается от церковной живописи. Сколько бы доводов стороны не приводили, всё равно восприятие останется различным. А хоровое пение, те же самые "грабли" - одному красиво, а другому неприемлемо Казалось бы распятие - с провисшими руками, или с "объемлющими", а за этим стоит разное восприятие сделанного Господом для нас и характер наших отношений с Ним .... и так какой темы не коснись. Мы вроде говорим об одном и том же, а ощущение такое что "боги" у нас разные.