Alexander

7 hours ago, Notes said:

Я согласен, что Иисус призывал к единству.

На всякий случай для читающих: Иисус призывал к единству в Себе (в Его учении, в Его Церкви, в Его Евхаристии), а не вообще как тут Notes пытается проповедовать.

Любой, подчеркиваю, любой, кто осилит аж !!! 4 книги Евангелия сможет убедиться.

Еще в копилку: Иисус разговаривает с женщиной-самарянкой.
 

Quote

Иоанна 4:22: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

Т.е. не любое поклонение одобряет Иисус, а только то, которое на тот момент проповедовали иудеи.
Иисус - это и есть вершина и исполнение этой проповеди и надежд иудейского и любого другого народа.

Так что, Notes, мы ззаходим по второму кругу? Вы нам опять про "все религии суть одно, вот хороший йог хорошо писал и табличка сравнительная для удобства у меня есть", а мы вам в ответ будем писать "Христос - единственный путь ко спасению, вот ссылки на Библию" чтобы что?

Мы вас услышали, но вашего учения не принемаем. Вы нас тоже услышали, но христианского учения тоже не принимаете.
Зачем заходить на второй круг с одними и теми же аргументами? Есть что-то новое обсудить?

Но вы, Notes, уже отвечали, что разное вам не интересно, оно ведет к разделению, вражде и войнам и прочим нехорошим вещам.

Ну так это плата за истину.
Христос об этом предупреждал и мы знаем на что подписывались.
Многие, если почти не все здесь на форуме, "вписались" в христианство в зрелом возрасте, зная чем нам это грозит.

И платим эту христианскую плату именно за "разное", и это "разное" и есть главное в учении Христа.
 

Quote

Мф. 10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч

Quote

Мф. 10:22: и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

Никто не говорит что в религиях нет ничего общего. Человеки двумя ногами ходят, часто огни зажигают в знак обращения к высшему началу и прочее прочее. Если хорошо поискать, то сходства можно всегда найти. Ёж и человек тоже похожи, где то на уровне "млекопитающие". И со змеей человек похожь на уровне "хордовые".

Но ведь человек, ёж, кит и змея не похожи в главном правда? У них же есть разница в главном, раз мы их выделяем в отдельные виды?

Поэтому и задавался вам, Notes, вопрос в соседней ветке, а в чем же различия? Ведь различия это главное. Повторю вопрос: почему христианство - это не буддизм, маосизм, макрсизм, лазанье по канату по отвесной скале или коллекционирование бабочек скажем?

Вы, если захотите найдете и там много общего. Но мы ведь все понимаем что это не одно и тоже, потому что есть разное.

 

39 minutes ago, Notes said:

О целях я много не думал. У некоторых писателей и учёных не было конкретной цели. Они излагали своё видение и вкладывали в мировую культуру и науку.

На всякий случай (вдруг вы действительно думаете, что расширяете наш кругозор и своим видением вкладываете что-то новое в мировую культуру и науку) уведомляю: вы не первый и, подозреваю, не последний кто пришел к этой мысли.

Как минимум Борис Гребенщиков (хотя и он не первый и не последний) написал "По Голгофе бродит Будда и кричит «Аллах Акбар!»".

Так что спасибо за информацию, но уже слышали.

8 часов назад, Notes сказал:

Я не предлагаю отказаться от христианства. Но христиане могут изучать философию и психологию различных направлений в институтах, хотя там могут быть идеи похожие на спасение или об улучшении самочувствия или о смысле жизни и т. п. Это может быть расширением кругозора.

К сожалению или к счастью, но это не так. Даже если вы не ставите себе такую цель, то (пусть даже невольно) любой человек, принявший ваши взгляды, тем самым откажется от учения Христа, в том виде, каким его видит Католическая Церковь.

Католическая Церковь, верно передавая учение Христа со дня основая Церкви, считает Его единственным и безальтернативным путем ко спасению души.

Исходя из этого, если Католическая Церковь и ее верные чада не ошибаются (а мы не ошибаемся 🙂 ), то вы, Notes, постулируя, что все религии суть одно в главном, тем самым занимаетесь распространением учения, которое губит души (не больше, не меньше) тех, кто ему следует.

Вот и хотелось узнать, зачем это вам ....

В 07.05.2024 в 13:38, Notes сказал:

.

В плане продолжения общения...
Notes, а зачем Вам это, вот эти все сравнительные таблицы пытающиеся доказать что все религии суть едины, а различия в незначительных мелочах? Вот что дает это лично Вам?

Вот христиане хотят спастись и верят уже 2000 лет что это возможно только через Христа, участвуя в Его таинствах и Его учении.
Наша цель понятна.

Вы к чему эти все таблицы создаете? Чтобы что?

6 hours ago, Гостья said:

... Но их боятся назвать диаконисами, потому что возвели чин дьякона из подсобника в первый чин священства.   

На всякий случай уточню для читающих: в Католической Церкви - дьякон не является первым чином священства. Это именно другое служение.

+

+++

Та пусть моет ноги кому хочет, имеет право.
Тоже мне, проблемы нашли...
Мне, например, такие жесты нравятся.

Пусть только доктрину и мессу не трогает.

2 hours ago, Денис В.Н. said:

Переседов очень сильно показывает разобщенность православных, что у них нет единства. Его аргумент с армянами очень сильный. Когда православные спрашивают армян: почему они не принимают Халкидон. Армяне отвечают, что нас там не было и нас устраивает всё по старому. Такая-же аргументация и у православных в отношении латинян, что их устраивает по старому и что их не было. Парадокс ситуации, что православные требуют от миафизитов принять Халкидонский Собор, а самих православных в диалоге с католиками устраивает такая же позиция, как и у армян. То есть, сами же придерживаются тех-же позиций, что и антихалкидониты. Наверное и филиокве для православных, воспринимается как диофизитство для антихалкидонитов.

Да 🙂 

Помню я приводил этот аргумент об армянах, спрашивая почему мы (на тот момент православные) тогда не в ААЦ, если мы отвергаем нововведения католиков. Разговор был с прихожанкой нашего правосланого прихода ... и она подозрительно интересовалась не собрался ли я к армянам, если их так часто поминаю 🙂  

А оказалось я к католикам собрался 🙂 

Христос Воскрес!
Всех братьев и сестер поздравляю с Пасхой!
Пусть Господь сохранит нас всех и да не охладеет любовь в сердцах наших!

+++

+++

2 hours ago, Notes said:

... Не смею больше тратить ничьё время.

Жаль что учение Христа вам так и не стало интересно. Нарезали произвольно по смоему усмотрению фрагменты разных учений, склеили как захотели и пошли своей дорогой.

Если будет инетересен сам Христос, думаю каждый участник форума ответит в силу своих знаний и возможностей.

Возвращайтесь 🙂 Хорошего вам вечера.

Notes, я исренне рад что вы задали свои вопросы, что они для вас важны.
Не всем вообше интересно рассуждать на эти темы.

Более того, я нисколько не хочу умалить тот труд который делает ваша община и вы, в деле помощи ближним. Честь вам и хвала за это.

Я просто хочу донести простую мысль.
Что разница между Христом, Мухаммадом и Буддой (их учениями) все же колосальна.
А в чем эта разница вы с легкостью узнаете, если захотите. Захотите ли? Дело ваше 🙂 .

2 hours ago, Notes said:

Тогда я не понимаю, по какому критерию Вы выбрали Христианство. Есть и другие учения, которые утверждают, что Истина только у них. Я не отрицаю Христа, но любой может сказать «следуй за мной».

Правильный, уместный, хороший, ну вот просто замечательный вопрос ... в самую точку вопрос! 🙂 

И каждый отвечает на него себе сам.
У нас есть соответствующие разделы с ответами на эти вопросы. Например вот.

Но для того, чтобы на него, на этот вопрос, ответить, нужно сначала поставить такой вопрос перед собой.

Ведь если все религии хороши и в самом главном не отличаются, и более того, как вы писали про Теслу, вообще можно быть и без религии (достаточно быть "хорошим человеком"), то ни Христос, ни Магомед, ни Будда, и никто другой не нужны. Да и без Бабаджи, упомянутый Тесла, прекрасно обошелся.

Т.е. при таком мироощущении вопрос теряет смысл.
Все эти "святые" просто призмы высшей истины.
На самам деле, чем я хуже, чем я не призма?
Труба конечно пониже и дым пожиже, но чем не призма (возможно скажет себе человек с таким мироощущением)?

Но потом, на страшном суде, может оказаться что переводить бадушек через дорогу и подавать по пятницам не достаточное условие для спасения. Необходимое условие, но все же не достаточное.

1 hour ago, Notes said:

... помогает нуждающимся, мудро руководит общиной, просвещает через Евангелие ...

Это не укладывается у меня в голове. Как можно просвещать через Евангелие, при этом не упоминать самое главное, уникальность Христа в деле спасения людей.

Это как праздновать Рождество ни разу не упомянув кто родился и главное зачем родился.
Вот такой X-mass вместо Christmas.

Но это конечно, вашего руководителя общины, дело как, кому и где проповедовать Христа.
Просто заметки на полях с моей стороны, не более. Просто удивлен.

1 hour ago, Notes said:

И что они сделали плохого христианству, за что их следует порицать? ...

Это вопрос не нам, а к Нему.

Вот Он сообщил в данном людям откровении, что плохо относится к другим богам. Ни к духам, ни к демонам (хотя и к ним тоже), а к другим богам. Считает их за ничто. Сказал что других богов просто нет. Строгий монотеизм объявил если сказать соверменным языком.

Потом Христос сообщил что спасения через Него. Вот такое откровение от Бога.

Остоется только принять ... или не принять это откровение.

Поймите, это не мы Его, Бога и Творца вселенной, нашли. Нет, наша религия - это религия откровения.
Он Сам нас нашел. Он стал человеком, не перестав быть Богом, и Сам нам рассказал что от нас хочет.

Ну а дальше, как вы правильно сказали, каждый решает что делать. Вот вы решили часть учения проигнорировать, часть принять по своему вкусу. Ваше право, кто же спорит. Только зачем?

11 hours ago, Notes said:

А почему Вы решили, что это самое главное и важное? ...

Дело не в том что я решил, а в том что постулирует сама община.

Вот любители чтения книг в книжном клубе постулируют, что самое главное в их общине читать книги.
В обществе рыбаков самое главное ... ловить рыбу. В обществе охотников ... ну вы поняли логику.

А у христиан самое главное внезапно - это Христос и его учение во всей полноте.
А Он проповедовал Себя как единственный путь ко спасению в этом грешном и падшем мире.

 

11 hours ago, Notes said:

Но я же не христианин, поэтому мне можно. А если Вы чувствуете, что это Вам помогает, то всё в порядке.

Нет, это проповедь была направлена на тех кто еще не был христианином.

Так что вам тоже нужно стать христианином, т.е. креститься, исповедаться в своих грехах и участвовать в таинстве Причастия, чтобы иметь жизнь вечную (собственно как и каждому человеку, ни я, ни вы не уникальны в этом плане). 🙂

И это не мои слова или домыслы. Так учил Христос, а вы писали что уважаете Христа.
Из уважения к Нему не стоит ли выполнить то, что Он просил?

Тогда зачем я это писал? Меня очень покоробило, что вы утверждали что христианство похоже на все остальные религии. Да, вы писали, что очень поверхностно ознакомились с этими религиями, но все же ознакомились.

Поэтому, я на последок завершу чем начал наше общение. Мы, христиане, не похожи с мусульманами, иудеями, буддистами, индуистами и прочими, прочими в самом главном и важном. Христианство постулирует уникальность Христа в деле спасения человечества ... Христианство утверждает что без Него, без Христа, спастись невозможно и всех остальных ждет адское пламя.

Не мы так решили. Он так решил.

Вот такое у нас христианское католическое учение. Спасибо, что уделили время и ознакомились.

На последок, Notes, не хочу чтобы у вас сложилось мнение, что я стараюсь вас убедить этими разговорами перестать быть последователем вашего йога, и стать христианином.

Я бы очень этого хотел чтобы вы отказались от своих размышлений и стали христианином, но такими разговорами я никогда не видел, чтобы кто-то чего-то смог достичь.