Neta

Находим слова, внутри которых есть другие слова. Выделяем их большими буквами.

Искомые слова ставим по алфавиту. Поехали?

АРХАНГЕЛьск

аКАПЕЛЛА

АККОРДеон

антиФОН

АРТИКУЛяция

АТОМоХОД

Продолжение обмена опытом по нашим садово-огородническим и домостроительским увлечениям.

У нас тоже стало прохладно, хоть и юг. Возникла проблема с переносом комнатных цветов с открытого балкона в дом. Я уже давно мечтала про зимний сад. Когда вижу по ТВ уютные садики на крышах и на балконах, притом, круглый год, просто зеленая зависть берет. А как устроить, с чего начать, не знаю. У кого-то есть опыт создания зимнего сада на балконе, к примеру?

 

По улицам ходят чиновники без макияжа и просят конфет?

А ты их противопоставляешь? Вот интересно, а что еще в наше время может сподвигнуть на "честное исполнение обрядов", если не "живая вера во Христа"? За "опытом встречи с Богом" может стоять что угодно, но если он не ложный, то и с "честным исполнением" у человека все будет нормально, как тебе кажется? По плодам познается древо, в душу самому себе глубоко не заглянешь, но можно попробовать судить и по "честному исполнению", чем не вариант.

С чего ты взял, что я противопоставляю? Человек может честно ходить на работу, и исполнять свой гражданский долг, даже если он работу не любит. Дети, воспитанные в верующих семьях, очень часто следуют благочестивому образу жизни, принятому в семье, при этом могут не иметь личной веры, а поступать так, как научены. Иначе почему же они, став взрослыми, часто уходят из церкви?

ККЦ от 1992г.О крещении https://krotov.info/a...tican/1210.html

Последней на этом свете. Потом, как это "мало значащим"? Вполне себе люди спасаются добросовестным честным "исполнением обрядов" и "следованием церковным традициям". А мистика ждёт их в Раю Но некоторым повезло ещё в этой жизни Но для спасения души это мало что меняет, имхо.

Ты ставишь в один ряд "честное исполнение обрядов" - и живую веру во Христа? Чем мы спасаемся?

От именно. Вы только что прямо написали то против чего я выступил.Я об этом и писал.Что якобы рождение свыше это не само таинство крещения а некий особый момент обращения и т п и т ж .И что якобы даже если человек с детства верует во Христа и крещен то без такого непонятного опыта его вера не комплектна и не ведет ко спасениу. Прямой контексте 3 главы 4 евангелия и Церковное Предание говорят нам совсем иное.Вт ч сам Тридентский собор прямо цитирует Иоанна 3.5 относя его к крещениу

Вы всегда против чего-то выступаете, и как всегда, путаете понятия.

Крещение может совершаться по-разному. Младенцев крестят по вере родителей, и еще неизвестно, что из младенца вырастет. Взрослые тоже часто крестятся, потому что "так нужно", "чтобы не болеть", "от сглаза и порчи". Непонятно, что дает этим взрослым крещение. Можно предположить, что мистически - залог веры. Но в этом случае не происходит рождения свыше - от Бога, потому что нет личной веры и обращения, нет покаяния.

Рождение свыше - это акт веры. Оно может быть ярким и мгновенным, а может быть продолжительным и мучительным в поиске Истины.

Население Земли достигло сегодня 7 миллиардов человек - юбилейный малыш родился в Калининграде.

Это Николаев Петр Алексеевич, ростом 50 см и весом 3 кг 60 граммов.

Врачи и наблюдатели от ООН зафиксировали точную дату появления на свет ребенка - 00:02 местного времени. Мама и ребенок чувствуют себя хорошо

Сегодня счастливой маме малыша будет вручен памятный сертификат "Рожден в день 7 миллиардов". Вручение документа состоится в полдень в региональном перинатальном центре.

Объявление о появлении на свет семимиллиардного жителя планеты приурочено к презентации Всемирного Доклада о населении планеты, которую проведет сегодня в Калининграде Фонд ООН в области народонаселения, рассказали в пресс-службе областного правительства.

"Калининградская область выбрана территорией России, где пройдёт презентация Всемирного Доклада о населении планеты, в котором будут анализироваться проблемы и возможности мира", - отметили в пресс-службе.

Отметим, что шестимиллиардным жителем земли ООН объявило ребенка, рожденного в боснийском городе Сараево в 1999 году.

Напомним, по оценкам ООН, к 2050 году численность населения планеты будет составлять 9,3 миллиарда человек, а к концу столетия это число превысит 10 миллиардов.

Об этом пишут многие СМИ. И спорят о первородстве калининградского младенца с камчатским. Все равно, поздравляем всех новорожденных малышей с появлением на свет в этот день. Говорят, что каждую секунду в мире рождается по ребенку. Здорово, но... Непонятно, почему так стремительно увеличилась численность населения Земли за столетие. И чем кормить человечество, чтобы никто не умирал от голода, по крайней мере.

 

Не обязательна.Вы когда были "евангельской христианкой" не могли не заметить что слова о личной встрече о принятии Христа в свое сердце и т п там по сути подменяли крещение как обязательное для спасения таинство.

Короче говоря я за реальный опыт богоопщения но против того чтобы какие то его новые формы провозглашались обязательными для спасения,что типа без них и вера ни вера и христианин не христианин.

Как это не обязательна?! Вы меня не пугайте. Без личной встречи со Христом не было бы Церкви. Эта встреча становится моментом нашего подлинного уверования, рождением свыше, о котором говорил Христос.

И нет у евангельских христиан такой подмены. Наоборот, рождение свыше - это условие для крещения.

Svetlana_Fotina:

А есть ли у пираха такие характерные для цивилизации проблемы, как насилие, воровство, агрессивность, вероломство и т.д.? каковы вообще их моральные принциы (учитывая отстутствие рел. верований - а может быть, они их просто не особо разбалтывают - по причине острой нехватки слов? или наоборот, к чему им слова эти, если у них и так полное взаимопонимание)

Юрий:

Vitaliy (21.6.2008, 16:32) писал:"Influenced by the Pirah?'s concept of truth, he slowly lost his Christian faith and became an atheist. He says that he was having serious doubts by 1982, and had lost all faith by 1985 after having spent a year at MIT. He would not tell anyone about his atheism for another 19 years; when he finally did, his marriage ended in divorce and two of his three children broke off all contact"

Да, это заявление Эверетта странное и, простите, какое-то совсем дурацкое. Очень напоминает главу из совковой детской книжки о том, как юный человекобог Володя Ульянов в Бога верить перестал. И еще раз утверждает общеизвестную аксиому о том, что образование, как таковое, ума не дает.

Vitaliy (21.6.2008, 16:32) писал:Что же касается его «сенсационных лингвистических открытий», то, думаю, не будет лишним просмотреть их критику известными во всем мире лингвистами из Гарварда, Манчестера и Сан Пауло (там надо скачать pdf-статью):

Большое спасибо! В первый раз вижу, что кто-то другой обстоятельно пишет о них.

Yuriy_K:

Юрий (30.9.2007, 22:30) писал:ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ

Я не знаю, были ли попытки миссионерства среди пирах?. Я не читал ничего подобного. Ни ясно, что если какие-то попытки и были, то окончились провалом.

Однако вопрос остается - Благую Весть-то и им надо нести, никуда не денешься. ...

Так что привести этих людей ко Христу можно, только - увы! - уничтожив их язык и культурно-психологическую идентичность. Никакая инкультурация тут невозможна. Чтобы поведать им о Христе, их нужно сначала превратить в подобие их братьев и соседей - мура. А что иное остается - ведь евангелизация (да простят меня безбожные антропологи) важнее культурной идентичности.Что вы думаете об этом?

Извиняюсь, что не удержался, чтобы не сказать реплику.

А почему Вы считаете что племя пираха находится дальше от Христа, чем Вы?

На мой внеконфессиональный взгляд как раз получается, что это племя попало в условия естественного экперимента, когда их мышление наиболее соответствует системе, изложеннной в евангельском учении. Вот моя статья, там о пираха в конце - https://ideo.ru/files...hotherapist.doc

В связи с их системой счета (один-два-много) получается, что все три основных уровня мышления у них уравновешены. У нас - перекос в дискретно-рациональное ("два"). Может лучше у них чему поучиться?

Vitaliy:

"Influenced by the Pirah?'s concept of truth, he slowly lost his Christian faith and became an atheist. He says that he was having serious doubts by 1982, and had lost all faith by 1985 after having spent a year at MIT. He would not tell anyone about his atheism for another 19 years; when he finally did, his marriage ended in divorce and two of his three children broke off all contact" - https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Everett

Думаю, этот отрывок из биографии Эверетта о многом свидетельствует. Уж больно эта «история сомнений» немножко выдуманная. Осмелюсь предположить, что все было как раз наоборот: сначала уважаемый Эверетт стал атеистом, а потом уже «занялся» параха, чтобы «оправдать» свои гносеологические мотивы. Ну да ладно, с кем не бывало

Простите, не хочу повторятся, но в посте о существовании души есть несколько слов о стратегии «научных» атеистов. Если внимательно вчитаться – можно вполне разглядеть там и проф. Эверетта

Что же касается его «сенсационных лингвистических открытий», то, думаю, не будет лишним просмотреть их критику известными во всем мире лингвистами из Гарварда, Манчестера и Сан Пауло (там надо скачать pdf-статью): https://ling.auf.net/lingbuzz/000411

Oleg-Michael:

А мы откуда-нибудь знаем об этих пираха, кроме как от самого Эверетта? А то у меня сложилось такое впечатление, что отсутствие у них мифологии - его, скажем так, субъективное восприятие, выдаваемое за действительность. Все, что я знаю об этнографии, говорит мне, что такого просто не бывает.

Vita:

И до сих пор не было ни одной попытки евангелизировать этих пираха?

Юрий:

Интересный пятиминутный видеорепортаж от New Scientist - как раз на эту тему! Там виден и сам Дэниел Эверетт, говорящий с пираха на их языке.

https://www.youtube.com/watch?v=v7Spzjh9QgA

Юрий:

Kirill_75 (1.10.2007, 18:25) писал:А что у них с правилами обшежития, табу, моралью, племенной властью, родственниками, инцестом?

Ну, я могу рассказать только постольку, поскольку знаю сам, а то что я знаю, почерпнуто мною в основном из трудов того же Д. Эверетта.

Табу инцеста есть (потому что что же это за человеческое сообщество без него?) Однако, как я уже писал выше,

родство ограничивается лишь нуклеарной семьей. Родственники - это родители (и восходящие), дети (и потомки), брат и сестра. Вот и все. Понятий типа "дядя", "племянник" нет. Нет и понятия свойства (что вообще нетипично для племен Амазонии, где свояк - обычно лучший друг до самой смерти).

Про то, чтобы у них была какая то-власть, какие-то вожди или старейшины - совсем ничего такого не читал и не слышал. Если верить Эверетту, их отношение к старикам скорее сродни эскимосскому: мол, ты сам на охоту не ходишь, живешь на иждивении, так сиди и помалкивай в тряпочку. Правда, он пишет, что, когда один старик заблудился в сельве, практически все племя вмиг бросило все свои занятия и двое суток искало его, пока не нашло.

Но это и не странно. Ведь Амазония - это страна смелых социальных экспериментов. В одном месте Вы увидите племя, где отец на время выделяет своему сыну-подростку одну из своих собственных жен - до тех пор, пока мальчик подрастет и женится, как водится, на своих родных племянницах. В другом месте Вы увидите другое племя, где мужчина скопом берет в жены вдову и всех ее дочерей, рожденных от предыдущего брака. И в третьем месте Вы увидите племя, где дети примерно с 4-5 лет уходят из родительского дома и живут поблизости отдельной детской коммуной, воспитывая сами себя и обращаясь к взрослым только в случае острой необходимости...

Kirill_75:

А что у них с тотемами, погребальным обрядом, духами?

Юрий:

Со всем этим у них очень слабо.

Тотемов никаких нет.

Погребальные обряды, насколько мне известно, очень просты и скорее показывают желание поскорее освободиться от тела, чем высказать ему какое-то почтение.

Понятия духов - и да, и нет. То есть у пираха нет такой категории и такого отдельного слова - "дух"; они, в отличие от других племен анимистов, не знают дихотомии "мы-люди/они-духи". С другой стороны, они верят в реальность страшных образов, которые видят в кошмарных снах: например, свирепых ягуаров, других опасных созданий. То есть для них вполне реально во сне ранить ягуара, а потом дрожать от страха, что наяву этот ягуар придет отомстить.

Вот такие ягуары (а также уродливые деревья, тени которых ночами вызывают испуг и т.п.) - это и есть их духи.

Vera (1.10.2007, 16:02) писал:И почему у них совсем нет абстрактного мышления? Разве человеку оно в принципе не присуще?

Нет, ну тут я не совсем точно выразился. Разумеется, абстрактное мышление у них есть, но слабое, неразвитое.

Что мы подразумеваем под абстрактным мышлением?

Вот, скажем, диалог:

(1) Я сегодня утром видел Васю здесь.

(2) А я сегодня в полдень Васю здесь не видел.

(3) Значит, Вася сегодня утром уехал в Жмеринку.

Тезис (3) - признак абстрактного мышления. Тезисы (1) и (2) может спокойно высказать и горилла, если ее научить языку знаков. Тезис (3) способен высказать только человек. Разумеется, такой способностью пираха обладают так же, как и мы.

Pavel:

Kirill_75 (1.10.2007, 18:13) писал:Если предоставить пираха самим себе, то за 5-10 тыс. лет они, может быть, дойдут до уровня индустриальной цивилизации. И даже до атеизма

А почему должен вдруг случиться от цивилизации такой дикий регресс - к такому примитивному явлению, как атеизм? Атеизм - побочный продукт весьма примитивной системы мыслеопераций...

Kirill_75:

Атеизм появился гораздо позднее религиозного мировоззрения, его появление исторически прослеживается в отличие от религиозного сознания. Само это говорит о наработке большего интеллектуального фундамента.

Атеизм также требует большего интеллектуального мужества по причинам:

- атеизм ничего не предлагает для "подслащения" естественного страха смерти

- атеизм возлагает на индивида всю полноту ответственности

- атеизм не обещает справедливости в жизни

т.е. последовательно трезвый взгляд на жизнь.

Но это доступно не всем.

Юрий:

Ну, так получается, что пираха - атеисты. Не в том смысле, что отрицают Бога, а в том, что Его совсем не осознают. Но при этом никакого особого интеллектуального мужества не показывают.

И к смерти они относятся совершенно так же, как это на другом конце ойкумены завещал дедушка Ленин: перестал человек двигаться и кушать, потом начнёт гнить, вот и всё. Никакого более-менее ясного представления о загробной жизни у них нет (что, кстати, довольно-таки странно: ведь приходится одному или другому из них иногда видеть умерших родных во сне?).

Юрий:

Basilio (1.10.2007, 15:21) писал:

скорее всего, они и их потомки постепенно перейдут на португальский. жаль, будет потерян еще один язык, еще одна уникальная культура

Вот это трудно предвидеть. Дело в том, что говорящие по-португальски белые торговцы регулярно общаются с пираха еще с конца 18 века, но никаких тенденций к ассимиляции у них как не было, так и нет. Мужчины пираха совсем немного говорят на ломаном португальском, чтобы общаться с белыми.

Обычно общение и по сей день происходит следующим образом. Пираха приносит на пароход товар для обмена - чаще всего шкуры ягуара и проч. Торговец оценивает товар.

"O que quer meu filho?" ("Что ты хочешь, сынок?") - спрашивает он у индейца.

"So papai sabe" ("Папа знает, что") - отвечает тот. То есть: ты сам лучше знаешь, что мне дать взамен, чтобы было справедливо.

Несмотря на примитивность, пираха довольно хитры. Белых торговцев они в глаза почтительно величают "papai" ("папа") и заискивают перед ними; за глаза же смеются и придумывают им всякие обидные клички типа "скопец" и т.д.

Но, так как пираха не способны считать, белые "папы" чаще всего бессовестно их обманывают. И, что интересно - они сами это понимают. Именно поэтому где-то в 80-х годах они попросили жену профессора Дэниела Эверетта (главного их исследователя) наконец обучить их счету. И целый год каждый вечер (кроме выходных) миссис Эверетт усердно занималась с почти всеми взрослыми членами племени. Мотивация самих пираха была огромна... но результат оказался нулевым! Они так и не научились считать. Единственное, что они постигли - это бессмысленное механическое повторение чисел от 1 до 10 по-португальски (как стихотворение или заклинание). Миссис Эверетт показывала им три банана, и они послушно говорили: "три". Сразу после этого она показывала им три карандаша - и они не могли ответить. Слишком велика разница между бананом и карандашом...

Anna:

Юрий (1.10.2007, 17:44) писал:Кстати, вот что интересно: ни один из авторов не постарался ответить на вопрос, почему они такие. С одной стороны, никакой врожденно-патологической олигофренией это не объяснишь. Пираха по состоянию душевного здоровья совершенно нормальны: бывали случаи, когда детей пираха усыновляли иноплеменники, и дети вырастали "цивилизованными", с нормальным уровнем интеллектуального коэффициента (правда, пираха уже больше никогда не признавали их за своих).

Это потому, что у нас, "цивилизованных" тупо заученные со школы-университета-аспирантуры понятия об "абстрактном мышлении", о "реликтовых племенах", о собственной "цивилизованности"... Мы мыслим штампами. ИМХО...

Basilio:

Юрий (1.10.2007, 17:44) писал:Кстати, вот что интересно: ни один из авторов не постарался ответить на вопрос, почему они такие.

Возможно, они просто существовали в гармонии со своей окружающей средой. более того, если учитывать историю заселения Америки, то она явно была заселена племенами, стоявшими на более высокой ступени развития - по крайней мере, пираха одни такие на всем континенте. возможно, предшествовавшее индейцам население было примитивным, но пришельцы из Азии прошли долгий путь и были более-менее развиты. то есть эти пираха в какой-то момент "опростились", а не сохраняют привычки Золотого века.

Vera:

И все-таки... Если взять одну тарелку и пять, скажем, то малыш может сказать: одна и "много". Было бы не так странно, если бы люди этого племени говорили бы так: один палец и - начиная с двух - много пальцев. Странно, что они "один" не отличают от "много" в этом случае. И почему у них совсем нет абстрактного мышления? Разве человеку оно в принципе не присуще?

Kirill_75:

Юрий (1.10.2007, 17:44) писал: Кстати, вот что интересно: ни один из авторов не постарался ответить на вопрос, почему они такие. С одной стороны, никакой врожденно-патологической олигофренией это не объяснишь. Пираха по состоянию душевного здоровья совершенно нормальны: бывали случаи, когда детей пираха усыновляли иноплеменники, и дети вырастали "цивилизованными", с нормальным уровнем интеллектуального коэффициента (правда, пираха уже больше никогда не признавали их за своих).

Им просто не было всё это нужно. Вот и вся причина. Если предоставить пираха самим себе, то за 5-10 тыс. лет они, может быть, дойдут до уровня индустриальной цивилизации. И даже до атеизма Скачки же в культурном прогрессе возможны только в случае усвоения чужой, более высокой культуры. Именно в результате такого образовательного импульса появились все современные культуры, и даже многие древние. Греки заимствовали у египтян, вавилоняне у шумеров...

Насчёт абстрактного мышления - если его не развивать, его не будет. Аналогия развитию обществ - развитие детей. Девочка третьеклассница не в состоянии перемножать матрицу на матрицу в уме, как это может делать студент мехмата.

Нужно ли их индоктринировать - другой вопрос. Можно предоставить им заповедник, в котором они будут жить, но и это врядли можно назвать отсутствием контактов.

Basilio:

Юрий (1.10.2007, 17:15) писал:Да, но ведь славяне не были столь примитивными, как пираха.

Думаю, этим пираха просто предстоит более долгий и сложный путь, но принципиально не отличный.

с другой стороны, понятно, что это наши благие пожелания - скорее всего, они и их потомки постепенно перейдут на португальский. жаль, будет потерян еще один язык, еще одна уникальная культура. но это, на мой згляд, не связано с миссионерством.

а уникальность... в Латинской Америке есть очень уникальные народы - эти пираха со своим языком. или, например, аймара с языком, построенным на трехчленной логике.

Юрий:

Anna (1.10.2007, 15:21) писал:Пардон за офф. Но в ветке про отношение к творению меня пытались убедить, что все люди мыслят абстрактно...

Вообще, грубо говоря, человеческий интеллект отличается от животного наличием двух признаков:

(1) способность к категоризации,

(2) стремление к обобщению и осознанию целого.

У пираха нет проблем с первым пунктом, но есть некоторые проблемы со вторым.

Basilio (1.10.2007, 15:21) писал:думаю, этим пираха просто предстоит более долгий и сложный путь, но принципиально не отличный.

Кстати, вот что интересно: ни один из авторов не постарался ответить на вопрос, почему они такие.

С одной стороны, никакой врожденно-патологической олигофренией это не объяснишь. Пираха по состоянию душевного здоровья совершенно нормальны: бывали случаи, когда детей пираха усыновляли иноплеменники, и дети вырастали "цивилизованными", с нормальным уровнем интеллектуального коэффициента (правда, пираха уже больше никогда не признавали их за своих).

Юрий:

Vera (1.10.2007, 14:18) писал:Меня поразило насчет пальцев: как это не видеть разницы - два пальца или один??? Даже ребенок это видит маленький, тут не надо даже уметь считать, ведь между "один" и "много" не видит разницы животное (например, для кошки все равно, сколько у нее котят).

А это очень просто. Представьте себе ряд картинок: собака, гора, сосна, человек, сигарета. Что между ними общего? - Вы совершенно справедливо скажете: "ничего". И пираха скажет так же.

Теперь представьте следующий ряд: две собаки, две горы, две сосны, два человека, две сигареты. Что между ними общего? Вы скажете: "то, что их по двое". Но это потому, что Вы умеете мыслить абстрактно. Двойственность - это уже из разряда абстрактных понятий; согласитесь, что две горы совершенно так же отличаются от двух сигарет, как одна гора - от одной сигареты. Чтобы увидеть общность между ними, надо иметь мышление абстрактное аж до алгебраичности: 2х, 2y, 2z... Вот именно этого у пираха нет.

Кстати, есть целый ряд языков, в которых эта абстрактность не доведена до конца (некоторые языки Северной Сибири и Океании). В этих языках числительные есть, но они раздроблены по категориям предметов: слово "четыре" в словосочетаниях "четыре женщины" и "четыре корнеплода" - соврешенно разное, даже корень другой.

Basilio (1.10.2007, 14:54) писал: не соглашусь с Вами. их культура может развиваться далее, став христианской и оставшись самобытной. славяне тоже не знали письменности до прихода христианства, но ведь никто не скажет, что их идентичность была разрушена. нет, она вышла на качественно новый уровень, продолжая быть славянской.

Да, но ведь славяне не были столь примитивными, как пираха. У славян было абстрактное мышление, стремление к логическому обобщению, идея о душе, загробном мире, богах и т.д.

Тут надо еще раз подчеркнуть, что, насколько известно, ни одного подобного народа, кроме пираха, на свете нет. Ни пигмеи Андаманских островов, ни австралийские аборигены, ни бушмены Калахари таких признаков не имеют.

Amtaro:

Думаю, что их надо учить нормальному языку и на нормальном языке проповедовать. Тем более , что все равно они не смогут ассимилироваться в современную жизнь, зная только свой птичий язык.

Pavel:

А культурная идентичность не является безусловной и абсолютной ценностью. Это несомненно.

Совершенно очевидно, что, скажем, "армянская языческая культура" до христианизации и "армянская христианская культура" - это две разные культуры, не так ли. Но некая преемственность сохраняется.

И ведь инкультурация подразумевает диалог культур, при котором _сохраняется всякая и любая подлинная ценность_ евангелизируемой культуры, очищается от примеси заблуждений постигнутая в ней истина и т.п., но и восполняется недостающее - что рождает процесс - и это нельзя не понимать - _тотальной_ эволюции и изменения евангелизируемой культуры.

Следовательно, евангелизация пираха подразумевает изменение их культуры - с какой-то точки зрения даже и разрушение ее, при сохранении, однако, всех подлинных ее ценностей (которые могут и существовать при ближайшем рассмотрении).

Разумеется, при этом и язык изменится, и очень существенно. И т.п.

Вообще же, после изучения некоторых работ антропологов у меня сложилось впечатление, что евангелизировать такие народы надо путем создания как бы нового народа, пересаживания людей из родства в родство - поскольку они мыслят категориями некой семейной целостности, без которой не мыслят себя. Но это уже другая тема совсем.

Basilio:

Не соглашусь с Вами. их культура может развиваться далее, став христианской и оставшись самобытной. славяне тоже не знали письменности до прихода христианства, но ведь никто не скажет, что их идентичность была разрушена. нет, она вышла на качественно новый уровень, продолжая быть славянской.