arkadiy

Один и тот же сон.... (с) Ага, значит если не признаёшь ККЦ и ККП - то значит сонный придурок. Мысль не приходила, что сами штампами мыслите? Вот думаю - пожелать или нет всем католикам юридических отношений с их детьми по полной программе.

Не надо мешать католичество с политикой, тем более когда вокруг ходят мужики с дубинами, у которых на майках написано "Православие или смерть". Ну ходят у нас придурки. Но только результат их хождений разный - вна Украине в Раду, у нас на зону. Но здесь это оффтоп.

А я юридизм в отношениях Бога и человека полностью не приемлю. Спаситель заповедал нам считать Бога Отцом - Отче наш... Не должно быть юридизма между Отцом и детьми. Беда, если даже в этом мире отношения между отцом и детьми будут юридическими. Считаю юридизм неким суррогатом, пригодном только в нашем падшем мире, чтобы мы окончательно не перегрызлись.

Узнаю выучку Осипова! В этом все осиповцы схожи, как и СИ. Зато ваш крутой богослов Недашковский хорошо порезвился на Майдане с дубиной. Католическая выучка!

Полностью согласен. Бог нам дал свободу выбора. Главное - не лукавить.

Узнаю выучку Осипова! В этом все осиповцы схожи, как и СИ. Брянчанинова забыли - иначе не полное зомбирование.

https://azbyka.ru/fic...o-xristianstvo/ Вот ещё попробуйте для начала - Просто христианство — Клайв Стейплз Льюис. Англиканин кстати. Попалась бы мне эта книга лет 30 назад, когда первый раз раскрыл Евангелие, но у каждого свой путь.

Вот они - пошли термины. Если человек хочет вдариться в философию - тогда к католикам.

Если считаете, что нарушение Заповедей является преступлением перед Богом в юридическом смысле - тогда к католикам. А если считаете, что Заповеди - это законы существования природы человека, и что совершая греховный поступок человек наносит себе рану - тогда к православным.

На форум католиков захожу, чтобы услышать с противоположной стороны живое слово. Пока есть кого слушать.

Это наверное у иезуитов искренность считается глупостью.

А вот я в данном вопросе не ленив, и довольно досконально в своё время проработал лекции Осипова. Через Осипова я пришел к Брянчанинову. Так что по мнению некоторых товарищей зомбирован капитально.

Христос есть бог всех людей , а не только Католиков и православных , и в жертву ОН приносил себя ради всех , а не только рад капли в море человечества, таким образом ЕМУ виднее кто спасется Думаю проблемы будут у того, кто пойдёт на компромисс со своей совестью.

А Вы, Аркадий, на каких условиях готовы бы были объединиться? Где-то тут недавно высказывал своё мнение по этому поводу, и согласился с вашим католиком. Только полная капитуляция одной из сторон. Или каждый остаётся при своём. Тогда хоть кто-то да спасётся, если истина только у одной из сторон (или все погибнем). А если в результате компромиссов образуется некая смесь - то сгинем все в любом случае. Бог нам дал свободу выбора, и каждый из нас свой выбор сделал, и его надо уважать.

Вы для начала поинтересуйтесь, хотя бы на этом форуме, на каких условиях католики готовы объединяться.

Я всю жизнь, все её проявления воспринимаю как одно целое.

Оба ваших подхода в топку! Наши эти ваши подходы все не в красную армию... Я прошу ответить, каким подходом можно выразить "Богородица, Дево радуйся.." ? Ну вот вырази это счастье быть причастным Богу языком своих терминов. Как можно выразить это в твоих терминах? Извини, Аркадий, Православие это не догматы и не умствования, а радость о Духе Святом. Это первично. А всякие там догматы и размышления и логика там и всё остальное должно этому служить. Если логику, термины и догматы, прежде блаженства и радости о Боге на первое место поставить, то Бог будет Буквой, сухой и безжизненной. Бог ложь тогда будет. Я же не говорю, что никогда не испытывал того, о чём ты пишешь. Бывало, и очень сильно, как потрясение. Но это как праздник, а жизнь не может состоять из сплошных праздников. Основная составляющая жизни - рабочие будни. Я пишу о том, что почерпнул из православных источников. Главные составляющие природы человека - ум и сердце. Все наши помыслы рождаются в сердце, а ум контролирует их - дать помыслам ход, или отбросить как вредные. Наша природа повреждена, и повреждено именно сердце, а ум - чистая логика, компьютер. Гармоничная работа ума и сердца даёт нам шанс увидеть наши повреждения и обратиться к Богу с просьбой об их исправлении.

Может быть достаточно, а может и не достаточно.... А это плохо? Почему? Мне уже 69 лет - думаю созрел для осознанного выбора. Если кратко, то Католичество просто духовно чуждо мне.

Насколько знаю, есть два подхода к отношениям Бога и человека - юридический и онтологический. Мне понятен онтологический подход, а юридический не принимаю. У католиков много юридического, поэтому не могу быть в их пленении. По образованию я физик, но большую часть жизни занимался наладкой и обслуживанием больших вычислительных комплексов, а последние 15 лет до пенсии - программистом (Intel). Православие учит постепенности в духовной жизни. У святителя Игнатия (Брянчанинова) в Аскетических опытах описывается эта постепенность. Этим и пытаюсь руководствоваться. Насчёт Радости и наполненности Духом - были некие состояния, но это очень сильное воздействие, буквально потрясение. Наверное для духовно продвинутых людей это привычно, а мне было не очень. Наверное этим Он показал мне моё состояние - не Он меня не примет, а я не смогу быть с Ним,

.....Каждому христианину, занимающемуся вопросом единства надо во-первых полюбить Бога. А я не занимаюсь вопросами единства. Мне своих внутренних проблем хватает. Пытаюсь решать их в рамках Православия. Прошло 28 лет с того момента, как я открыл первый раз Новый Завет. Достаточно времени, чтобы разобраться что к чему и сделать свой выбор. За годы общения на форумах я понял, что католики под экуменизмом понимают полное подчинение православных Папе. Я против этого варианта, вот и всё.

Правильно - это - "в ту сторону, куда надо" по плодам, которые дело приносит. Это лишь вектор, лишь направление. Ну так по плодам и смотрю, и католический вектор для меня неприемлем. Бог дал мне свободу выбора - и я его сделал. Вы сделали свой выбор - имеете право.

У Кураева аж 10 видов экуменизма. Вы про какой? И в чём ложь?И если вы ни чем от католиков не отличаетесь проповедуя тоже самое, то вы заблуждаетесь так же как и они, и подвержены гордыне не меньше их. Чем Православие лучше тогда? В контексте конкретного поста моя позиция ничем не отличается от позиции этого католика в том смысле, что каждый из нас имеет своё понимание вопроса и не пойдёт на компромиссы. А 10 видов экуменизма - это всё лирика. Есть один вид - подчиниться Папе.

.....Нет никакой пагубности в жертве меньшим ради бОльшего. Пагубность в убеждении, что правильное понимание выше, чем правильное делание. Понимание - это тысячекилометровое облако. Делание - короткий список дел, пример исполнения которых дан Иисусом Христом. Точка. Главное - понимание того, что есть правильное делание.

А я так же по отношению к Папе. Вот ведь можем мы в чём-то мыcлить одинаково! И чем ты лучше католиков после этого? Ничем. Мне понятна позиция этого конкретного католика - всё четко и ясно. Он считает, что истина в Католичестве, а я считаю, что истина в Православии. Экуменизм - смесь истины и лжи, которая всегда ложь (ложка дёгтя всегда портит весь продукт).

Откуда такая категоричность? Думаете, Господь, требует от всех глубоких познаний в богословии и гарантированно отправит в ад, того, кто не по гордыне или упрямству, просто по своей непросвещенности и недостаточной интеллектуальности принял на веру, какую-то ложную теорию, или наоборот, не понял в полной мере истинную? По пунктам 1 и 3 можно ещё порассуждать. А вот пункт 2 - явно пагубный, т.к. оба сознательно идут на сделку с совестью, и это главный вывод.