Amtaro

Дима, а разве они есть, эти лузеры? Что они потеряли?

Насчёт русинского не скажу точно, но разница, конечно, есть. Ведь даже внутри византийского обряда существуют отличия. На западе служат несколько по-иному, чем на востоке. Скажем, обычай поклонения перед св. Плащаницей у западенцов иной, чем у схидняков. В Галиции делают 3 земных поклона, подползая к Плащанице на коленях.

А Испания?

Совсем не все греко-католические священники не рекомендуют дважды причащаться.

Но мы же с вами не политики и не бизнесмены.

Я не уверен, что прямо уж плохо. Но, наверно, частоту причащения каждый выбирает для себя. И, действительно, иногда и в кино надо сходить, и с друзьями пообщаться. Всему нужна мера. Только - это я ни в коей мере не в упрёк вам, Марина, скорее уж себе - надо старасться, чтобы мы под этой мерой не скрывали свою леность.

Да - насчёт Монако. Эта крошечная страна живёт прежде всего за счёт игорного бизнеса. Уверяю, что в Лас-Вегасе живётся никак не хуже, хоть там не так уж много католиков и разрешены аборты. А вот , скажем, католическая Португалия, где, слава Богу, пока ещё запрещены детоубийства, является одной из беднейших стран Европы. Так что зависимость , если не обратная, то уж никак не прямая.

Я же написал - чтобы не поддерживать своими кровными экономику исламских стран. Христиане должны помогать в первую очередь христианам. А не тем, кто их гнобит.

Мне трудно советовать, ибо у меня под боком всё же в основном христианские США и католическая Мексика. Но я бы не поехал. Мне кажется, что лучше помогать развитию экономики католических или хотя бы протестантских стран. Вон есть Хорватия, Словения, та же Мальта. Кипр, наконец.

Да, с вашими размышлениями, Хайме, трудно не согласиться. Это всё так. Но мне всё же кажется, что та тяга к удобству, о которой, на мой взгляд, правильно, говорили вы, связана и с языческим восприятием жизни. Нажал на кнопочку - божество сделает так, как надо. Нажал не на ту - ну терпи последствия. И с развитием НТР эта тяга стала удовлетворяться быстрее, чем раньше. К тому же, часто в корне нынешней материалистической жизни лежит поклонение или себе, или женщинам, или успеху, или богатству. разве это не видоизменённое язычество? А потом ещё интересный вопрос. Если раньше у общества были довольно сильные противоядия атеизму и язычеству, то сейчас они ушли. Наоборот, стали подогреваться силы, борющиеся с Богом. И отпора им у общества очень мало. В чём тут дело?

Мне кажется, что в слове лузер, которое звучит сильнее, чем неудачник, присутствует некий приговор и осуждение. Клеймо на человеке. Ну а насчёт Божиего благословение - да, таково было ветхозаветное мнение, которого сейчас придерживаются многие протестанты. Не думаю, что оно верно. Во всяком случае, моим жизненным наблюдениям оно не соответствует.

Ужасное слово - лузер. Им принято клеймить тех, кто не достиг успеха в этой жизни согласно материальным представлениям современного общества. Им стали заменять слово "Бедняк", демонстрируя, что человек сам виноват в своей бедности. Иногда , действительно, виноват. Но часто обстоятельства не позволяют человеку выбиться на тот уровень, на котором он не считается лузером. Для Бога же лузеры те, как мне представляется, кто не достигли никаких успехов на пути к Царству Небесному, не начали этот путь - потому, что это им неинтересно. Как часть людей не достигли больших материальных успехов ввиду того, что им было интереснее и важнее продвижение к Богу. И мы знаем массу примеров из житий святых, свидетельствующие о сложности одновременного продвижения в обоих направлениях. Собственно, Господь прямо сказал о невозможности служения 2 господам. Значит ли это, что богатство плохо , а бедность - хорошо? Думаю, что нет. Однако уверен, что ни бедность ни богатство сами по себе не могут являться показателями качества человека. И унизительное слово лузер не может использоваться христианином. Кто что думает по этому поводу?

Я согласен с Владимиром. Дело в том, что мы никогда не сможем быть достойны того Дара, который нам дал Господь - принимать Его в себя. Поэтому надо осознавать, что сколько ни постись, сколько ни молись, ты всё равно не будешь достойным Причастия. Значит ли это, что Господь не хочет, чтобы мы причащались? Нет! Тысячу раз нет. Он хочет чтобы мы принимали Его внутрь себя и освящались, соединяясь с ним. Но мы должны сознавать своё недостоинство, стараться исправляться с Его помощью, а не бежать от Него, как Адам в раю. Ведь нам дано великое средство - покаяние. Оно сродни крещению, ибо оно отмывает наши грехи. И покаявшись перед Христом, мы можем со смирением идти к Причастию. Он этого хочет.

Это понятно про НТР. Но неужели серьёзный технический прогресс отнял у большинства людей веру в Творца? Ведь большие технические скачки случались и раньше, а такой массовой апостасии , по-моему, не наблюдалось.

А эта ветка будет для анекдотов. Вот такой старый одесский анекдот. У одесского радио спрашивают: - Сколько жителей в Одессе? - С утра было полтора миллиона. - А сколько из них евреев? - Слушьте, ви шо туги на ухи?

Вот в том и вопрос - почему до 19 , скажем, века, люди так не считали, а последние 150 лет стали массово отходить от веры в Бога к вере в прогресс, материальный достаток, себя и т.д.? И есть ли это нечто новое в истории цивилизации? Или это всё то же язычество, но под другим соусом?

Вопрос, вынесенный в заголовок, может показаться странным. Но, действительно, интересно, что кто вкладывает в понятие "обряда". Мы знаем, что есть латинский обряд, византийские, сиро-малабарский, халдейский и другие. Что это такое? Что составляет обряд? И почему обряды отличаются друг от друга? И как обряд образуется? И ещё интересный вопрос. Можно ли искусственно создать новый обряд? (Мне кажется, что это маловероятно). Понятно, что полные ответы на эти вопросы требуют статей, если не монографий. В форумском формате мы не можем глубоко исследовать все эти вопросы. Но если нащупаем какие-то штрихи, это было бы интересно.

Это очень хорошая традиция, Стас! Мы с женой 18 ноября будем в 20-й раз праздновать день нашего первого свидания. Ещё ни разу не пропускали. И обычно в этот день мы почему-то едим рыбу. Под белое вино, естественно.

Будучи от природы довольно ленивым, я долгое время читал Розарий от случая к случаю. Иногда каждый день, иногда через день, иногда каждую неделю. Но больше года назад я твёрдо решил читать ежедневно. В основном я читаю за рулём, и у меня уже сложился инстинкт - поехал, значит пора читать Розарий. Мне сложно произносить такие высокие фразы, как "чтение Розария преобразило мою жизнь". Но оно явно изменило эту жизнь в лучшую сторону. Проблем не убавилось, но появилось больше сил их терпеть. Стало легче переносить все наши обычные тяготы и неурядицы. Ну и больше стало надежды, как и твёрдого знания, что живёшь под покроком Владычицы Неба и Земли. Я очень всем рекомендую начать регулярно читать Розарий, если кто пока ещё не решился на этот маленький подвиг. Ну и, может, поделимся, братья и сёстры, своим опытом чтения Розария?

Давайте все вспомним, как мы пришли в Католическую Церковь. Это всегда полезно, а особенно , когда заново располагаешься на новом месте для общения. Про себя могу кратко сказать, что я крестился в 20 лет в РПЦ, более 20 лет был активным членом Русской Православной Церкви, при этом ощущая себя членом Вселенской Церкви, западной частью которой , с моей тогдашней точки зрения, является Католичество. Примерно 7 лет назад пришёл к осознанию того, что именно Католическая Церковь является той Вселенской Церковью, которую основал Христос на камне - Петре. Вскоре с женой и детьми присоединился к Католичеству. Это крайне кратко.. А если интересно подробно - то я постараюсь написать позднее, собравшись с духом.

Я стараюсь исповедоваться раз в месяц, но иногда выходит реже. Иногда получается чаще в результате осознания того, что согрешил так, что надо идти на исповедь. Дело не в смертных грехах, которые мы, как я надеюсь, всё же не совершаем, а в простительных, но тяжёлых грехах, которые тоже требуют исповеди. Или скажем так - желательности исповеди.

Починим.

Сейчас в Канаде идёт волна новых имён, сравнимая с 20-ми годами в СССР. Какие только имена не встретишь - и Терра, и Кера, и Жасмин и чуть ли не ландыш. А также Бруклин (Гарлема и Бронкса пока не встречал). Также стали популярны Таня, Наташа и Тамара.

В чём уважаемым участникам видятся причины современного массового отхода людей от Бога, веры, Церкви? Понятно, что причин много. Но каковы основные?

На это возразить нечего.