Володимир

Любить человека: жену, мужа, ребенка - это не теория, а настоящая практика. Именно в семье возникает малая Церковь. Где двое любят, там уже Царствие Небесное. Чем больше таких Церквей, тем скорее наступит всеобщее единство - Царство Божие на Земле. Пока будем разделены, посеяны как пшеница - будем страдать. Дьявол хочет, чтобы мы были разобщены, замкнуты сами в себе, как в скорлупе, как в добровольной тюрьме. А любовь всегда, как минимум - двоица. Она должна изливаться на кого-то, иметь точку приложения, а не быть замкнутой в самой себе. Но и в двоице нет полноты. Она лишь в троице: любовь мужчины и женщины имеет свой плод - ребенка. Троица Святая - как матрица для человеческих отношений, как пример жертвенной и бескорыстной любви, в которой мы должны произрастать, подражая Божественной Любви к нам. Потому нужно произрастать в любви к человеку, на деле показывать эту любовь, тем самым и проявляя любовь к Богу, а не наоборот, превращая Бога в мертвого идола для поклонения, без любви к человеку. Абстракцию легче любить всегда, чем живого человека рядом с собой. И все человечество любить абстрактно, тоже легко. А вот ты полюби жертвенно, как Христос, хотя бы одного человека. А это сложнее уже. Потому Христос и дал свою заповедь новую, как мы должны выявлять любовь к Богу - через любовь к ближнему.

Понятно, что сказать - не легко сделать. Но плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Обожение, или теозис — христианское учение о соединении человека с Богом, приобщении тварного человека к нетварной божественной жизни через действие божественной благодати. Коротко смысл обожения выражен в высказывании Афанасия Великого: «Бог вочеловечился, чтобы человек обожился» — что обозначает потенциальную возможность для каждого человека и историческую необходимость для человека вообще обрести нечеловеческое могущество в обладании самим собой и природным миром вокруг себя в органическом единстве с Богом. В тексте Нового Завета данный термин отсутствует. Однако в нём присутствуют определённые указания: да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино.— Ин. 17:21 И ещё конкретней: дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью. — 2Пет. 1:4 На простой вопрос апостолов: «так кто же может спастись?» Иисус Христос ответил просто: «человекам это невозможно, Богу же всё возможно», открывая ученикам совершаемый Им тропос.

Совершенная любовь предполагает растворение себя в том, кого любишь. Как в Троице, все ипостаси полностью отдают себя на служение друг другу. Мне импонирует высказывание Гегеля: Подлинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя, забыть себя в другом «я» и, однако, в этом исчезновении и забвении впервые обрести самого себя и обладать собою.

Я понимаю так, что если меня интересует мнение какого-то человека, то мне интересен и сам человек. Возможно, это у Вас и по другому работает. В любом случае, Вы хотели услышать мои мысли - и услышали. Спасибо за пожелания! Взаимно!

Думаю, что да. Потому как девочка в этой вере. От матери традиция.

Это и плохо, что у каждого из нас свои мысли, мечты. В едином Теле, не может быть разномыслия, чтобы рука мыслила себя отдельно от головы, а нога ходила отдельно от тела. Мы стремимся обрести единство, стать одним целым, где не будет ничего своего, и в тоже время будет все свое. Антиномия.

Вот этого не знаю. Он, как я его знал, был скорее атеист. Насчет жены, не знаю, скорее всего католичка. Их семья с Западной Украины. Корни оттуда. Хотя проживают в Донецке.

Ну вот, похоже обиделись, без причины. Поверьте, я не хотел Вас обижать. И я хочу общаться. Я же Вам ответил, что не искушайте меня без нужды. Зачем фантазировать о том, чего нет? Вы давите на меня, чуть ли не шантажом, заставляя отвечать на те вопросы, которые абстрактны, не из жизни. Что касается этой части: Но, чтобы Вас успокоить, то скажу все же, что я могу допустить все, что угодно. Потому как Божий замысел мне не понять. Жизнь динамична, а не статична. А Римско-Католическая Церковь - тоже идет в ногу со временем, есть живой организм, Тело Христово. И Папы Римские совершали грехи, в чем уже признались и покаялись. Нет безгрешных людей, которые не ошибаются. Но Папу нужно любить и доверять ему, как следствие любви. Папа может совершить одну или несколько ошибок, а все мы - люди, можем совершить триллионы ошибок и погрязнуть в разномыслии. Папа на то и Папа, что он берет на себя ответственность, как глава Церкви. Он, в какой-то степени, берет наши грехи на себя. Раны от раскола Церкви, он принимает на себя. Это миссия. Надеюсь, что удовлетворил Ваше любопытство, и Вы не будете под влиянием страстей, делать поспешные выводы.

Я чувствую, что у Вас тяга поспорить. Я не против того, что Вы можете мыслить иначе чем я. Мое мнение - пристрастное и субъективное. Со мной можно не соглашаться. Мир Вам!

Девочка, кстати, в католической вере. Недавно конфирмация была. Говорят, что красивый обряд был. Была в белом, как ангел. Ангел улетел на Небеса. С родителями. Теперь они ближе к Богу.

А у нас своего и ничего нет. Мы - нищие. Все от Бога. И Любовь в нас от Бога. Ибо Бог есть Любовь. Когда мы любим, то Бог в нас, а мы в Боге. Это и есть единство. Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня. Евангелие от Иоанна 17:21

А тут я доверяю Христу! Бог не поставит главой Церкви случайного человека. Не верить Папе, считайте как сомневаться в обете Христа - не оставить свою Церковь. «И Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах». Эти слова всегда наполняют меня великой благодарностью за дар Церкви. Вот Иисус передает Петру власть, власть даже на небесах. И дает великое обещание – «врата ада не одолеют её». И очень интересно и приятно, спустя двадцать веков увидеть, что точно на месте захоронения Св. Петра выходит Петр наших времен – Папа Франциск, и продолжает учение и служение первого Петра. И так непрерывно двадцать веков. Двадцать веков, врата ада пытались и пытаются вести борьбу против Иисусовой Церкви, но согласно обещанию Иисуса – не получается.

Зачем же потом? Тут нет противоречия. И нет противопоставления. Любить Бога - это действие. Какое действие мы должны делать, выявляя любовь к Богу? Соблюдать заповеди. Итак, если ты принесёшь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. Евангелие от Матфея 5:23-24 Через любовь к ближнему, мы выявляем любовь к Богу. Богу не нужно от нас поклонение Себе, как идолу. Невозможно идти к Богу, переступив через человека. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. Евангелие от Иоанна 13:34

Разве я утверждал, что Папа не может ошибаться? Я не делаю из Папы идола. Я просто его люблю. А тому кого любишь, тому и доверяешь. Все просто.

Я это знаю на личном опыте. Но любви без жертв и не бывает. Но это не повод закрываться от людей, разочаровываться в людях. Да, любить - это быть уязвимым. Но не любить - все равно, что быть мертвым, гнить заживо.

Только сегодня узнал о трагическом событии, которое произошло в семьей соседей по подъезду. Вместе играли во дворе с ним, когда были детьми. Жизнь наша здесь - лишь короткий отрезок времени, для перехода в вечную жизнь. Принимаем со смирением все, что происходит. Царствие им Небесное! В жуткой ДТП в Черкасской области погиб полицейский Сергей Савчук, его жена и 12-летняя дочь. Авто, в котором находилась семья, столкнулось с грузовиком Renault. https://24tv.ua/ru/dtp-cherkasskoj-oblasti-pogib-policejskij-savchuk-novosti-cherkass_n1699500

Вы мне не дадите очароваться.

Свобода выбора. Определили для себя, значит так тому и быть. Главное, не делать для себя веру удобной, не подравнивать под свои желания.

Рад, что Вы рады. А у меня иной путь: от критического мышления к полному повиновению. Отсекаю от себя ум горделивый.

Да, я люблю Папу, а потому доверяю ему во всем. Он - видимый глава Церкви, викарий Христа. Он удерживает своей личной властью Церковь от расколов. «Нам так важно сегодня утвердиться силой веры Петра. На камне его веры строить свою личную веру и понимание, кем является для нас Бог наш. Потому что от ответа на вопрос, который задаёт Христос Петру и нам, зависит вся наша жизнь. От него зависит, кем являемся мы, как люди и как христиане, а также какую задачу Господь возлагает на нас в земной жизни», – подчеркнул проповедник, добавив, что от ответа на этот вопрос зависит и то, какой мы имеем шанс воспользоваться ключами Петра, что открыть доступ к тайнам и к жизни Царства Небесного. Глава УГКЦ Блаженнейший Святослав.

Понимаю как понимаю. Я свое понимание никому не навязываю. Вы меня так спрашиваете, как будто я знаю ответы на все вопросы. Да, согласен и в этом. Есть иерархия в Церкви, подчинение от низших к высшим. Грех своих ошибок, Папа возьмет на себя сам, и исповедается. Не мне его судить за ошибки. Мое дело - подчиняться, я так это себе мыслю. Не искушайте меня без нужды.

Выбирайте! Я выбираю - соглашаться с Папой Римским, отсекаю свой гордый ум, всецело доверяю Папе, как викарию Христа, главе Вселенской Церкви.

Я за себя говорил.

Спасибо! Я немного ранее уже прочитал частично. Я многие темы уже перечитал на данном форуме. Если будут мысли, то оставлю и там комментарий.

Нет, Предание Церкви - это не метафора, а истина.