Vita.lt

Воистину воскрес Христос! Аллилуйя, аллилуйя.

В теме предлагается обсуждение книг, которые читаем. 

Для скрашивания долгих зимних вечеров.

Я сейчас читаю Лема "Солярис". До этого спектакль смотрела по этому же произведению.

 

И книга , и спектакль сильно отличаются от смотренного не один раз фильма Тарковского...

 

Следующим этапом будет "Пикник на обочине" Стругацких. Дабы узнать насколько сильно книга от "Сталкера"  Тарковского отличается.

 

Имхо, хорошая книга перед сном- компонент,  делающий человека счастливее..а фантастика здорово развеиваться помогает.

 

Что читаете вы? Какие ваши топы любимых книг, что читаете, перечитываете?

В прошлом году нырнула на Крещение в местном водоеме.

 

Это было что-то, чего не хотелось бы повторять.

Может это неосуществимая по нынешним времен задача- пресуществлять философию (Аристотелеву или еще какую другую) - в божественные истины, подобно пресуществлению вина и хлеба в Кровь и Тело.

И под силу только гениям типа св.

Фомы Аквинского.

 

Так произошло и с философией, к которой обратились богословы в надежде получить добрый плод, а вместо того получили поводы для бесчисленных раздений Тела Христова и споры, споры, споры, которые в конце-концов приводят к безбожию и отрицанию Евангельской вести.

 

Так может, и правда - ну эту философию куда подальше? Или нет?

 

Если есть прямая угроза с водой выплеснуть ребёнка- тогда наверное вон.

 

Если желающий использовать мыслительные инструменты стоиков с желающим использовать мыслительные инструменты конфуциан (к примеру) при объяснении Откровения настолько не договариваются, что окружающие к неверию приходят.

Чурикова.. уже и Кикабидзе.

 

 

Да чтож такое?

 

С Инной Чуриковой любимый мой фильм- "Плащ Казановы".

А тут уже и Старый новый год пришёл..

Попытаться наполнить бездны Иисусом Христом.

 

Он нам для этого Себя дал?

 

Вита, давайте скажем не бездны, а горы. Горы премудрости. Далее по тексту.

 

Черта христианства- наполнять Христом , связанным с Ним смыслом, окружающее пространство, преображая его.

 

Ценность стоицизма в этом. Как бы не в нем самом по себе.

 

Восхвалять стоицизм сам по себе- это как если бы из христианина в талмудического иудея превратиться, больше христианства полюбив то что ему предшествовало.

Отец Владимир, Вы правда думаете, что такой же по смыслу молитвы не было бы без стоиков? Что эта мысль неизвестна или небанальна в тех областях мира, на которые греческая философия не влияла? Что-то Вы какого-то слишком уж невысокого мнения о восточной культуре

В восточной культуре я явно не силен. Просветите меня: что говорили, к примеру, Конфуций или Лао-цзы о дихотомии контроля?

 

Ладно Вы в восточной, а я ни в какой не силён. И уж особенно в восточной. Знаете, стимула нет. Глядишь на всё это с краюшка - чувствуются прям бездны мудрости. Прямо бездны! А нафига мне эти бездны, если там нет Иисуса Христа? То же и со стоиками.

 

 

 

Попытаться наполнить бездны Иисусом Христом.

И само событие будет настолько ярким, что все его увидят, и я думаю, будет не до поисков родни. В ином же мире времени нет, а есть вечность.

 

В отношении недавно умерших все таки ещё действуют временные рамки.

 

Там, годовщины смерти: 30 дней, год.

 

Или у православных: 9 дней, 40 дней и т.д.

 

Заказывая богослужения , родные сами очень утешаются, и помогают своим отошедшим близким.

 

В пользу того,что и после смерти близкие люди держатся вместе- практики заказов Месс за усопших семьи , или поминальные записки с перечислением своих родных.

Текст конечно неплохой, особенно в тяжкие минуты.

 

Помогает понять , что человек не может всего контролировать. С другой стороны , чтобы то ни было- он всегда может сохранять присутствие духа. Это в его силах.

 

Видимо таков плюс теорий стоиков.

 

Хотя если глянуть на библейского Иова- он не вёл себя как стоик в минуты испытаний.

 

То есть возможны варианты.

Надо иметь надежду.

Поэтому с юности у меня сложилось представление, что стоицизм - это по сути философское учение о том, как сообразовать свою волю с волей Божественной

 

С безликим логосом? Нафик-нафик. Что-то не вдохновляет. Не хочу ни с каким безликим логосом ничего сообразовывать.

 

Да, все такое безликое и зависящее только от внутреннего отношения человека к ситуации, что тоска пробирает.

 

Об отношениях с Богом хочется думать как о взаимных отношениях.

Какая хорошая цитата:

 

 

Мы о смерти всегда думаем как о разлуке, потому что мы думаем о себе и об усопшем, мы думаем о том, что никогда больше не услышим любимого голоса, никогда больше не тронем любимого тела, никогда не погрузим свой взор в дорогие нам очи, которые открывают всю глубину человеческой души, никогда не будем больше жить вместе с человеком той простой человеческой жизнью, которая нам так дорога, которая так драгоценна. Но мы забываем, что смерть является одновременно встречей живой души с Живым Богом. Да, уход от земли, уход от нас, хотя бы относительный, но уход с тем, чтобы стать лицом к лицу с Живым Богом, с Богом жизни, и вступить в такую полноту жизни, которая никому не доступна на земле».

 

митрополит Сурожский Антоний, “Вопрошание”.

У меня вопрос. В СМИ написали, что указом президента у ряда архиереев УПЦ приостановлено украинской гражданство. Что это такое - приостановление гражданства, и как это юридически возможно?

 

Вероятно что-то более мягкое, чем отнять гражданство.

 

 

Имхо перед Богом не напрасен ни один усердный труд любви.

Как это со стоицизмом и отказом от надежд как основой счастья сочетается?

Я ведь сослался на заповеди блаженства не в контексте стоической философии, а как подтверждение того, что счастье может біть чем-то обїективнім, не зависящим от индивидуального восприятия. Вообще у философов встречается такая мысль, что счастье - это не то, чего нужно достигнуть как нечто существующее вне тебя, счастье - это то, что ты уже имеешь, надо лишь это осознать. Я с этим согласен. Проблема Иова была в том, что он не понимал, что счастлив, равно как этого могут не понимать

 

Думается, что привязка счастья идёт именно к : ибо они утешатся.

 

Иначе и в аду где стоит плач и скрежет зубовный можно пытаться осознавать свое счастье.

 

Но ведь это не так.

"Временной награды за добро" имхо нет потому, что Бог есть само Добро, и Он вечен.

 

 

 

Если Христос - это муж, а Церковь - жена, то Бог может наказать Церковь: наслать мор, болезни, войну. Вспомним того же Иова. В конце концов сказано, что Бог наказывает тех, кого любит. Получается и муж вправе наказать жену с благой целью.

 

Или я что-то упускаю и данная логика неверна?

 

Наверное не верна в том плане, что муж жену так как Бог вознаградил Иова после всех его страданий, не сможет.

"Блаженны плачущие, ибо они утешатся".

 

Возможно они плачут , потому что их надежды не осуществились.

 

 

Как это со стоицизмом и отказом от надежд как основой счастья сочетается?

Богатство, оставленное нам примером жизни, служения, а также в виде богословских трудов, наверняка найдет должную оценку и благодарность будущих поколений Церкви. Кто знает, может среди святых Учителей Церкви найдется имя Папы Бенедикта?! Дай, Бог!

 

Возможно все пойдёт по пути : Santo subito! (Святой тотчас).

 

Есть и такие предположения.

Стоическое отношение к превратностям судьбы? Из-за которого во всех ситуациях сохраняется безмятежный исследовательский ум.

 

И это делает христианина стоиком? А почему тогда не конфуцианцем или не самураем?

 

Просто потому, что святые отцы в свое время на базе философии стоиков размышляли о христианстве. Такой была окружающая среда.

Но христианство-это все таки не стоицизм в чистом виде.

Давно хотел спросить: есть ли для христианина альтернатива стоицизму? Или по-другому: может ли христианн не быть стоиком?

 

А что делает христианина стоиком?

 

Стоическое отношение к превратностям судьбы? Из-за которого во всех ситуациях сохраняется безмятежный исследовательский ум.

 

Но это может быть именно из-за христианской надежды (в глобальном смысле все в конце концов будет хорошо), а не только ради свободы.

Но христианство-это все таки не стоицизм в чистом виде.

Давно хотел спросить: есть ли для христианина альтернатива стоицизму? Или по-другому: может ли христианн не быть стоиком?

 

В христианстве за больных молиться, заказывать Мессы , подавать записки на Литургию можно.

 

С надеждой, что они выздоровет. Ну и переживая, что если нет...

 

Это же счастье когда например человеку 50, 60 лет, а его мама и папа живут.

С этой перспективы отречение от надежды и страха как основа счастья -странновато.

В случае с болящими близкими тяжело отказываться от надежды и страха.

 

В этом случае "несвобода" получается предпочтительнее. Маловажно, что она с чем то "преходящим" связана.

Но христианство-это все таки не стоицизм в чистом виде.