В.И.Владислав

Это мою личность вы сейчас помоями облили и заткнули мне рот. Это ваше право, не надо вешать на меня своей грубости и своего невежества. Я благословляю вас и русским языком вам написал, что теперь ещё Христа убедите в том, в чём меня пытаетесь убедить. Снова удалите как хамство? Очередной раз показав какие вы христиане и как вы любите людей, а не себя?

Флуд удален. - Neta*

Смените тон. Флуд удаляю. Не вздумайте комментировать модераториал.

 

Да и Сам Христос не был Пастырем тех, кто Его отверг.

Для чего мне ваши оправдания нужны? Я вас ни в чём не обвиняю, а лишь высказываю своё мнение. До вас мне нет дела, а вот до сказанных вами словах, есть. Когда человек самого себя нахваливает, то пусть хоть всю Библию перепишет, умнее человек от этого не станет. Вы вообще в курсе, что смысл имеет весь текст, а не отдельно взятые слова из сказанного текста? И если взяты отдельные слова текста, то и смысловое значение должно в них быть всего текста, а не своё? Как вы сами считаете? Есть что-то разумное в таком диалоге? Мама говорит сыну.

Сынок, иди помой руки и садись за стол, пора завтракать.

 

Сын отвечает матери.

Сынок иди

.

Мама, нехорошо посылать сына, я сам уже взрослый и сам разберусь куда мне идти.

Помой руки

 

Руки надо мыть постоянно, так как на руках очень много микробов.

Садись за стол

 

Садись, это не много неправильно, надо говорить присядь, сесть я всегда успею.

Пора завтракать

 

Завтрак должен быть лёгким. Очень важно не переесть, а то это плохо сказывается на работе организма.

 

Как вы сами считаете, есть интерес разговаривать с такими людьми, которые из мухи слона делают и пишут столько ненужного?

О троллинге я вас предупреждала. Говорите по теме, и без демагогии.

А это разве не слова из статьи? .....не могут ни оправдать моральное качество самих поступков, ни сделать добрым поступок, который сам по себе дурной... Разве не об этих словах разговор и мой вопрос? Откуда у вас такие мысли? Считайте что я троль? Не человек? Считаете это благим делом или благим поступком? Это ваше право. А моё право считать ваши слова, дурными. Считать плевком в мою душу. Любит человек проблемы. По доверию идёт один из моих любимейших фильмов. Лучше его буду смотреть, чем слушать то, что ложь, и за что дорогую цену заплатите. Вы правильно прочли все слова статьи? Которые я привёл? ..благая цель не оправдывает поведение, само по себе беззаконное, поскольку цель не оправдывает средств.......не запретишь любить себя и проблемы. Как говорил шут, из фильма "Стрелы Робин Гуда" ....- дорогу глупости.

А как узнать, многие ли? А главное - зачем это знать?

Вы правда не знаете? Зачем это нужно? Или просто хотите меня проверить, для чего Господь запретил Адаму есть плоды с дерева познания добра и зла?

Из приведенного текста это не следует. Это размышление для тех, кого коснулось, а не для обличения автора.

А с чего вы взяли, что я вообще кого-то обличаю? И я не весь текст взял, а лишь часть, которая прямо говорит ......не могут ни оправдать моральное качество самих поступков, ни сделать добрым поступок, который сам по себе дурной............ Вроде я всего лишь спросил, многие ли желают понимать эти слова и поступать правильно?

Кто это может знать? Да и не важно. Каждый за собой должен смотреть.

Говорить правильно каждый горазд. Поступает так много? И разве это тайна? Все друг на друга стучат, обличают, рот другим затыкают, кто не согласен с ними. Или чего-то не так говорю? Может я и туп и глуп, но не наивен, и человек, который не в состоянии сказать сам за себя, своими словами объяснить свою точку зрения, но усиленно говорит о том, что кто-то там сказал, говорит правду? Своего не знает, а у чужого всё понятно?

........... Нельзя совершить зло, чтобы извлечь из него добро. Дурная цель извращает действие, даже если его объект благ сам по себе. Напротив, благая цель не оправдывает поведение, само по себе беззаконное, поскольку цель не оправдывает средств. Обстоятельства могут уменьшить или увеличить ответственность действующего лица, но не могут ни оправдать моральное качество самих поступков, ни сделать добрым поступок, который сам по себе дурной».

И много желающих это понять и поступать так?

Церковь. К Церкви подъезжает крутой черный «Джип», из «Джипа» выходит новый Русский и бросает в контейнер для милостыни пачку долларов. Выезжает со двора, и тут « Камаз», на полном ходу таранит джип. Машина в шлам. Новый Русский еле выбрался с кабины и видит к Церкви подъезжает еще один такой же «Джип», он бежит к « Джипу» и кричит: « Братан! Туда не бросай, там не работает».

Как будто из семей уходят только свидетели Иеговы. И очень забавляет, что всякого рода сектам, даже и христианским, приписывают гипонотические способности. А в советские времена баптистам и пятидесятникам припысывали свальный грех. Так что, идем тем же путем. Но в случае с СИ просто: не хочешь - не разговаривай, не нравится - не открывай дверь.

Слава Богу, когда человек понимает это и имеет здравомыслие. Только вот почему-то, как правило, человеку интереснее обличать камень, о который споткнулся, но не к себе самому проявить внимание, чтобы быть аккуратнее и лучше смотреть себе под ноги. Всегда интереснее сказать, что кто-то виноват, а не я сам всё принимаю, своей доброй волей. Благословен тот, кто видит свои ошибки, а не по сторонам смотрит.

Если Вам не интересен богословский раздел форума, зачем себя мучить?

Нашли знакомые слова и решили думать за меня? О сути разговора есть чего ответить? Или только наезжать и наговаривать на других способны? Бог Один. А Истина, это Христос, Он мой Бог. Это для меня Богословие. И уж простите, за прямоту, но это не ваше дело, чего я делаю сам с собой. Это всего лишь ваши догадки, а они обычная ложь. Но разве запретишь невеждам говорить и оговаривать других и расхваливать свои, типа знания? Конечно не запретишь и я вам не запрещаю, но в личке, а тут не надо играть на публику.

Смотря что Вы понимаете под "объяснить". Если объяснить значит вполне адекватно описать опыт переживания благодати, то с Вами, думаю, можно согласиться. А если дать дефиницию, то не вижу этому никаких препятствий, не можем же мы бездумно употреблять слова, не осознавая их значения, особенно в богословском значении. Согласны? Если согласны, то Ваша реплика не представляется мне уместной, поскольку в этой теме представляются объяснения именно во втором смысле.

К чему вопрос? Предельно ясно, что объяснить, это дать точное объяснение предмета разговора. И вы уж простите меня, но я не люблю умных слов.Люблю простоту и ясность.

Дефиниция (лат. definition – определение) – краткое логическое определение, устанавливающее существенные отличительные признаки предмета или значение понятия – его содержание и границы.

Хотите продолжить разговор? Я не против, но на простом и понятном и доступном для всех языке. Надеюсь тоже не будите против? Мне не интересно богословие, мне интересна Истина. И не убеждайте меня, что возможно объяснить и рассказать о том, чего человек никогда не видел сам. Так как никогда не буду согласен с этим. Тем более, объяснить невидимое, логически. Не станете возражать с тем, что чудо не поддаётся логике? Не согласны со сказанным мной мнением, это ваше право. Хотите переубедить? Это тоже ваше право. Только аргументированно, а не тем, о чём вам подумалось, но не соответствует Истине.

Постараюсь расспросить знакомых.

Неужели и у Католиков есть курсы катехизации?

Если вкратце, то..................

Не думаю, что кто-то сможет объяснить человеку о том, что такое благодать. Все люди разные, ощущения и объяснения того, чего нельзя видеть, будут у каждого свои. Никто не знает, откуда приходит и куда она уходит. Это скорее действие Духа Святого. И наверно самое правильное и самое верное решение, в этом вопросе, это жить заповедями Христа и покаянием. Исправлением себя самого, своего мировоззрения, постом, молитвою. В Православии, это называется стяжание Духа Святого. Очищение своего сердца. Только тогда можно увидеть Бога, да и то, как бы издали.

Простите если Вас обидели мои слова. Больше не буду пытаться Вас комментировать.

У вас всё в порядке со слухом и пониманием того, чего вам пишут? Это не личка. Вы опять свои поганые мыслишки, обо мне, рассказываете. Много чести, для этого падшего, чтобы я обиделся на кого-то. Хоть пристрелите меня, только улыбнусь и скажу, Слава Богу, что уйду от глупостей и невежества этого мира. В личку ваши умные мысли, обо мне. А на публику играть, а потом стучать, что хамят вам и оффтопят, удел глупцов, бездарей и невежд. Надеюсь вы не из их компании и напишите мне в личке, ваши советы, которые мне нужны, как прошлогодний снег.

Уезжайте в Антарктиду тогда. Странная позиция.Вас от хаоса и лютой смерти обычный русский мент и солдатик отделяет, а не Христос.

Вы сами как считаете, ваше мнение о том, чего мне нужно делать, имеет какое-то отношение, к тому, о чём спрашивал создатель темы? И разве я на ваши вопросы и ваши посты давал ответ, чтобы выслушивать ваши советы? Как вы считаете сами, это имеет отношение к Христианству или обычное хамство и влезание в дела другого человека? Не отвечайте, тема не о нас, хотите поговорить обо мне и о том, что вам кто-то шепнул, что нуждаюсь в ваших советах и вы имеете хоть какие-то знания, по спасению моей души, то сделайте милость, пишите мне в личку.

Огромная просьба высказаться остальным участникам форума, как бы поступили Вы, если бы от Вас зависело запрещать деятельность поместной церкви.

Очень прошу высказаться других участников форума. Спасибо.

Если моё мнение, то это вечная тема, так как сколько людей, столько и мнений. Например мне ненавистна любая власть и любое насилие над человеком. И мне неприятно, что даже на религиозных форумах говорят не о Христе, не о Его Учении, а о делах этого мира, где и Христа распяли. Слава Богу, хватает здравомыслия, не верить тому, что кому-то по силам навести порядок, в этом мире. Потому и не верю никому, кроме Христа.

Я несу ответственность за свои поступки, и хотел бы чтобы меня, если уж доведется, судили по ним.

Или Вы за коллективную ответственность?

Рассказ вспоминается, как один монах, умирая, при вопросе к нему, не страшно ли, перед Богом предстать, сказал что уже видел свой приговор. Когда бесы зачитывали ему его грехи и Господь спросил, чем оправдаешься, он ответил, мол сказанными Тобой словами, "не суди и не судим будешь". Мол я никого не осудил за свою жизнь и простились ему все грехи его.

 

К больному приходят мысли о его болезнях,

К здоровому – о его женитьбе.

К любителю удовольствий приходят мысли о наслаждении,

К ищущему Бога – мысли о спасении.

Если я отвечу Вам словами, которые, в свое время, сказал Господь, то не буду лжецом: как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли Пославшего меня Отца и Господа.

Хоть вы и пастор, но не мой. Мне не к чему ваша проповедь. Слава Богу, есть Христос, и не велел Он верить никому, только Ему. И не делится царствие, само в себе. Если делится, то не устоит. Хотите знать тайны Царствия Небесного, найдите Христа и примиритесь с Ним. Тогда и вам дано будет и приумножится. Уж простите, но не нужно писать лишнего.

[Из написанного мною, такие выводы не делаются, не надо передергивать. Есть вершина святости - бесстрастие - https://azbyka.ru/besstrastie

 

В Писании так-же сказано: Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф. 5:48).

В Писании много чего сказано, но не всё о том, о чём вы говорите. Умение людей говорить за других и о других, когда их никто не просит этого делать, мне знакомо. Приводить слова других, или даже Слова Писания, давая им своё понимание, и не к месту, тоже известно. Обличения и обвинение других, практически на каждом углу. Вот и скажите тогда, сами за себя, как понимать вами сказанные слова, и не надо будет обличать других, в передёргивании. Вот вами сказанные слова.................Благодать освобождает от рабства греха,.. Расскажите сами, как благодать вас освободила от греха. Или может кого-то из ваших знакомых, если конечно они вас уполномочили говорить о себе и не откажутся от ваших слов, а подтвердят. А иначе это только пустой трёп, типа бла-бла-бла и не более этого.

Ну я же и пишу, что у Вас нет опыта настоящего Причастия, иначе бы Вы понимали о чем я пишу. Вам ведь в одной из тем писала римо-католичка что после причащения тишина ума, тишина помыслов, угашение страстей, а Вы тогда ее не поняли и начали про радость писать. Я сейчас ровно о том же пишу, просто нужно еще уметь сохранить этот дар Благодати, а это уже зависит от меры христианской жизни. Но тут еще кое что, причастнику вообще дается сила бороться с грехом, Благодать освобождает от рабства греха, верующий больше не раб, он может бороться с грехом, может восходить в возрастании Благодати, вплоть до бесстрастия. Ладно, я прекращаю на этом диалог, но Вы подумайте все-же.

Вы правда понимаете то, о чём пишите? Если в этом мире нет ни одного безгрешного, об это ясно говорит Писание, то исходя из сказанного вами, и благодати нет, раз нет избавленных от греха. И не забывайте Слов Писания, о том, что и бесы веруют. Правильное решение, прекратить диалоги, да лучше и не начинать их, пока самому не разобраться. Простите, что именно такое у меня мнение.

А мне они нравились. Всегда были готовы поговорить о христианстве.

Это правда, пусть и были у них заблуждения, они есть у всех церквей, люди были душевные, как правило, а не воинствующие.

Матф. 13:11 …вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано; (Мк. 4:11; Лк. 8:10).

Проводя некую черту, разделяющую один народ надвое

А вот вы сами как считаете, разве ваши слова, на Слова Христа, правильные? Если в Боге, всё Едино?

Мы только верим, как говорил Лютер, что придёт время, когда Бог " откроет свою славу, чтобы мы все тогда увидели и ощутили, что Он был и есть справедлив" (”gloriam suam revelarit, ut omnes tum videamus et palpemus, eum fuisse et esse iustum”)

Об этом Писание говорит, это о Судном Дне. Там Христос и скажет, справедливо, знает ли Он человека.