Сергий 58

А почему в суде нужно троллинг разводить? Ни одно из помещений, имеющих отношение к богослужению, не сдаётся, а как использовать остальные - не вопрос досужих прохожан. Нас Ватикан не финансирует, как хотим, так и зарабатываем. Правильно судья рассудила.

Анна, молиться о здравии - это ведь молиться и об их душевном здравии тоже? "Любите врагов ваших..." Мы молимся, и без записок, но если каждый, им сочувствующий, принесёт в храм по 250 рублей - мы никак не против .

Кстати, как в суде выяснилось, они в храме вообще ничего не пели, аппаратуру им подключить не удалось, только орали матерные ругательства и кривлялись. Звук на видео был наложен монтажом. Так вот, Путина они там вообще не упоминали, были только оскорбления Церкви и верующих.

Журнал "Здоровье" прямо ничего не пишет и про публично нагадить на Красной Площади, например, да ещё и ролики в youtube разложить. Возьмётесь проверить, как это по УК будет классифицироваться?

Избави Бог. Если бы я так плохо относился к католикам, то не заходил бы сюда из форума Кураева вслед за теми из католиков, которые мне и там были интересны. Видел здесь, конечно, пару персонажей, которые мне вообще никак, только где таких нет? Но если и в самом деле (я не в курсе, узнал отсюда) гомики устроили какую-то выходку около католического храма в Москве, и католики никак на это публично не отреагировали (демаршем властям, например), то лучше католикам от этого не станет, увы.

Нет, я ответил только на те посты, которые адресовались именно мне за время моего отсутствия. Строго по уведомлениям о том, кто и когда меня цитировал. Сильно удивлён был, конечно, тем, что эта тема всё ещё не даёт покоя уважаемым мною католикам (на остальных я не реагирую уже, что толку время тратить...). Если тема не закрывается, значит это кому-то нужно? Всё, удаляюсь, всем привет!

Время уже показало, что католиков на западе гнут все, кому не лень. Продолжайте баловаться плюшками. Где Вы были, когда они были девчонками? Ну да ладно, если Вам так нравится, можете позвать остальных. Сидят только трое, а остальные рады будут и спеть Вам, и сплясать, только свистните, прибегут. Поют, правда, так себе, а плясать вообще не умеют, ну так Вам это и ни к чему, наверное?

Открою тайну только Вам. Эти цифры - номер квартиры, где прошла моя школьная юность. А взрослость - понятие относительное. До 116 страницы никто здесь так и не определил, в какую. Вот и Вы пишете: "в какую-то". Так в какую? Никакой истории, кроме мыльного пузыря, что раздувается в блогах и на католических форумах, нет, можно расслабиться. А Церковь с кем-то судится? Лично я впервые об этом слышу. Нет, не правда Ваша. Уже сейчас всем понятно, что болотные закидоны в Церкви не пройдут, не та "площадка", и воплей "Путина прогони" не достаточно для того, чтобы Путин велел их отпустить, дабы не прослыть ретроградом. То, что им Патриарх не нравится - вообще бредятина, поскольку православные не собираются консультироваться с кем-бы то ни было по поводу своего Патриарха, ни с католиками, ни даже с пуськами. Нас Патриарх устраивает, а остальные пусть своими делами занимаются.Охрана, я предполагаю, усилена. Но так же я уверен в том, что можно было её и не усиливать. Нема дурных на амбразуру прыгать. Хотелось бы уточнить, кто там собирается православных нагибать? Я не понял, на кого Церковь в суд подала? Вы ничего не путаете? Вас обманули. У Вас вероисповедание не указано, поэтому мне трудно судить о Ваших познаниях по части Церкви. Так вот, солея и амвон в храме - это совсем не колокольня. Если бы пуськи добрались до колоколов ХХС, то охрана получила бы по шапке, а им больше 15 суток метлы ничего не грозило бы. Но пусек это не устроило, им нужен был пиар погромче. Ну, так "их есть у нас". Я подозреваю, что они до сих пор даже не соображают, что плюнули в душу миллионам христиан, им кто-то сказал, что "попы" их простят, что их вынудят простить, чем сейчас их "группы поддержки" и занимаются. А дело-то отнюдь не только в "попах". Но с мозгами у пусек напряжёнка, поэтому им, вероятно, нужно время, чтобы всё осмыслить. Посидеть, подумать.А вообще я предлагаю сделать этот разговор более предметным. Например, католики могут сами пригласить их к себе в храм на "панк-молебен", и пусть пуськи там всех, кого хотят, "прогоняют". А потом напоить их чайком с плюшками. И вот уже после этого поучать нас. Но только личным примером, а не из-за спины у РПЦ,

Безумный треш - где? На католических форумах и в ЖЖ? Это не имеет вообще никакого отношения к реальности. А реальность такова, что их дело готово к передаче в суд, и они сами тянут время, "знакомятся с материалами", и надеются на свои "группы поддержки". Эти "группы поддержки" в и-нете, в блогах и форумах, раздувают этот самый треш, как Вы сказали. На Востоке есть поговорка, что-то типа "собака лает, а караван идёт". Примерно так происходит и в этом случае. Поддержка у Ходорковского, например, была в разы мощнее, и где он? А у пусек - вообще детский сад (специализированный, с сексуальными отклонениями). Однако, это ИХ выбор, и его нужно уважать. Господь ведь тоже не насилует нас принудительной святостью? Он уважает свободную волю человека. Последуем и мы Его примеру. Их воля - "идейно" сидеть. Не мешайте им. В не_протянутую руку милостыню не кладут.

Прощение им нужно или нам? Лично я личной обиды не держу и на них, в том числе, но от себя лично ходатайствовать (перед мирскими властями) за тех, кому наплевать на меня и на моё прощение - не буду. Аналогично и другие. За что они боролись, на то и напоролись. Мотива мести здесь нет. Есть преступление, и есть наказание, сухо и чётко. Если они извинятся - Церковь может со своей стороны обратиться к мирским властям об их помиловании (я не думаю, что они сомневаются в эффективности такого обращения). Но для этого они и сами должны обратиться к Церкви с покаянием. А иначе может получиться, что им нужен пиар, а мы тут со своей любовью к ним лезем не вовремя. И что им делать, всё по-новой начинать? Смешно тогда получится, а не сейчас.

Судя по тому, что "Вы" с большой буквы, речь обо мне персонально. Нет, не распаляю. Читаю написанное здесь католиками и пытаюсь хоть немного остудить их разум... распалённый.

Нет, не будет. Не хотят в объектив телекамеры извиниться перед всеми, хотят приватности - на здоровье. У католиков, кстати, должное возмещение ущерба отменили? Морального, например?

Дмитрий, Вы выдернули мои слова из контекста. Ровно такой-же вопрос я задаю католикам, которые хотят быть добренькими к кощунницам за чужой счёт, за счёт РПЦ. Не рой яму другому, народная мудрость, однако. Согласен, только здесь вот уже 116 страниц визга отнюдь не православных, мы только робко пытаемся объяснять очевидные любому непредвзятому человеку вещи.

А какое самое громкое дело? С пуськами? Да Вы что? Громче Ходорковского? Улыбнули, честно. Если только в католических форумах... Право на соблюдение какого закона? Статью за хулиганство они схлопотали честно, теперь время тянут, "знакомятся" с делом. Если кто-то здесь не в состоянии увидеть простых вещей, то увы... У Вас есть на примете камикадзе? Пуськам, имхо, уже мало не кажется. Улыбки-то у них уже вымученные получаются. Ничего не понял... Преступление и наказание, классика, можно сказать. И никакой лажи. Вот если их отпустить, то они на радостях на "бис" выступление закатят. Вот это и будет лажей.

Не только Путину и Патриарху. Лично мне оскорбительно их поведение в Храме Божием. Вы уж им католические площадки предоставляйте для хамства Путину, или ещё кому, хорошо? Св. Людовик в Москве им маловат покажется, а вот НЗДМ - в самый раз. Обещаю отнестись к этому фиолетово. Постараюсь, по крайней мере.

Да можно и в частном порядке перед каждым православным (кроме протодиакона Андрея, как я понимаю) извиниться. Только устно, глаза в глаза, не через домыслы адвокатов.

Сказано много, но ни о чём. Не хочу повторяться, перечитайте уже сказанное.

У католиков существует тайна исповеди и свобода священника налагать епитимию не связанную с публичным перфомансом в стиле "каюсь, люди добрые".Ой ли? А как же должное возмещение вреда? Своровал - верни, оскорбил - извинись. Я это от католиков слышал. Враньё, что-ли?

В приговоре суда, вероятно, "понятий" и "устоев" не будет? В чём проблема?Если католики будут так рьяно защищать право кощунствовать против РПЦ, то, вероятно, у них не будет морального права требовать и своей защиты в аналогичных случаях? В логике не откажешь, конечно. Я не видел этих материалов и вообще ничего не слышал об этом. Но если католики молча "утёрлись", как предлагают сделать это и нам, то повторения, конечно, будут.У нас за несколько дней до того случая в храме Христа-Спасителя, в Богоявленском Соборе эта-же команда снимала массовку для видео. Сошло с рук, милиция тоже мышей не ловила. Да и в ХХС сначала охранники опешили, не сразу решились на солею забраться, а потом уже милицию вызвали. Кроме страданий охранника всё остальное опускаем, как откровенную лажу, правильно? Страдания охранника считайте собирательным образом. Мне сей факт был тоже неприятен, мои моральные страдания можете тоже приписать охраннику, я не против. Попросят они прощения - прощу, не просят - значит оно им не надо, им и так хорошо. Какие проблемы?

Если в юридической плоскости, то какие претензии к РПЦ? Им ведь прощение от РПЦ требуется, я правильно понимаю?А ложь-то где?

Покаются - извинятся. Публично нахамили - публично извинятся. У католиков не так?

Это сказано о нанесённой кем-то личной обиде, или как?

А кто и в чём должен каяться? Где беспредел? В том, что Вы на конкретный вопрос по поводу их перформанса у католиков не отвечаете? Ну так покайтесь, и ответьте.

Чистосердечное раскаяние разве не учитывается в суде? Кроме того, никакое ходатайство никаких общественных деятелей не может им помочь так, как помогло бы ходатайство, в данном конкретном случае, РПЦ. Чем Вам голубые глаза не нравятся?

Я спросил по поводу Вашей совести в случае, если пуськи надумают проводить свои перформансы у католиков. Они ведь не раскаивались в содеянном? Нет. Так что там говорит Ваша совесть?